لول مرة نطلب مساعدة في العلوم ربي يخليكم عاونوني

chiguevara

:: عضو بارز ::
أحباب اللمة
إنضم
30 مارس 2010
المشاركات
2,787
نقاط التفاعل
18
النقاط
157
السلام عليكم و رحمة الله و تعالى و بركاته
وش راكم مع القراية ان شاء الله بخير
كان في ودي نطرح الاسئلة في ركن التحضير لمادة العلوم لكن دروس اللمة ما زال ما لحقتش
اقراوا و اذا قدرتو عاونوني من فضلكم
السؤال الاول : خاص بالبنية الفراغية للبروتينات
اساتذة الثانوية الكرام اعطوني 4 اجابات كل استاذ و اجابته و السؤال عن بنية الانسولين
الاول قال : بنية الانسولين ثانوية لان فيه سلسلتين واحدة بيتا و الاخرى غير فعالة جواب منطقي
الثاني قال :رابعية لانها تتكون من سلسلتين اي تحت وحدتين بالاضافة الى وجود جسور كبريتية و هي خاصية البنية الرابعية كما درسنا
الثالث قال : ثالثية لانها تتكون من جسور كبريتية الى جانب انها تتكون من سلسلة واحدة في الاصل انقسمت لتعطي سلسلتين
والرابع قال : اولية لان تحلزنها قليل بالنسبة للبروتينات المدروسة
اذا امكن اخواني تقولولي وش درتو نتوما للمقارنة و التاكد فقط
السؤال الثاني و الاهم :لم افهم دروس المناعة ابدا لان الاستاذة غير متمكنة في شرح هذا الموضوع على حسب قولها
لذا ارجو منكم ان تساعدوني بالنتائج التي وصلتم لها او فلاشات او تمارين محلولة او دروس للدعم
واذا امكن و كان استاذ العلوم ابو حفص هنا اتمنى ان يجيبني على هذه الاسئلة سالت الاستاذة لكنها لم تجبني و بحثت عنها لكنني لم افهمها جيدا
او اذا تطرقتم اليها في الدرس ارجوا ان تجيبوني ربي يخليكم
- اذا كانت خلايا الجسم كلها التي تحمل الانوية هي خلايا ذات يمكن لها ان تتعرف على الاجسام الغريبة و التي لا تماثلها في المعلومة الوارثية و تهاجمها اذن
1- كيف تتم عملية زرع القلب و الكبد و الجلد و النخاع العظمي ........الخ علما انها قد تتم باعطاء شخص غريب تماما عن الفرد المستقبل (اي ان نسبة توافق المورثات يمكن ان نقول عنها منعدمة )
2- بماذا نفسر عدم مهاجمة خلايا الجنين(معلومة وراثية تختلف عن المعلومة الوراثية للام حاصل مورثات الاب و الام ) في الرحم من قبل خلايا الام اذا كانت تتعرف على الاجسام الغريبة و تهاجمها مباشرة
3- بماذا نفسر عملية الالقاح ما دامت النطاف اجساما غريبة تحمل معلومات وراثية مختلفة
الاسئلة كثيرة اكتفي بهاذا القدر
في انتظاركم اخوااني و ساكون ممتنة لكم
ان شاء الله مانكونش طولت عليكم ياسر
بالتوفيق
 
اختي متصوريش شحال تمنيت نجاوبك مي راني نقرا مات ولا علاقة بالعلوم هههههههههه
ربي يوفقك حبيبتي
 
بالنسبة للأنسولين كل مرة واش تقولنا على البنية تاعو مي ماكان حتى دليل
والباقي ما نعرف ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~|||
 
اختي متصوريش شحال تمنيت نجاوبك مي راني نقرا مات ولا علاقة بالعلوم هههههههههه
ربي يوفقك حبيبتي
:heh: ايه عندك الحق تهنيتي ميرسي خيتي على مرورك و ردك
بالتوفيق لكي اختي ان شاء الله من الاوائل
 
آخر تعديل:
بالنسبة للأنسولين كل مرة واش تقولنا على البنية تاعو مي ماكان حتى دليل
والباقي ما نعرف ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~|||
ايه حتى انا سقسيت اربع اساتذة من ثانويتي و كل واحد يقولها تقول متاكد منها
حتى انا جاني الانسولين حالة خاصة لاتنطبق عليه القواعد التي يحددون على اساسها بنية البروتينات
يتكون من 51 حمض اميني ويناقض بذلك قاعدة لايوجد بروتين يحوي اقل من 99 حمض اميني و الله اعلم
شكرا اختي على المرور و بالتوفيق
 
السلام عليكم
مرحبا اختي تشيقي ..ان شاء الله لاباس؟

نظن بلي السؤال نتاع الانسولين جاوبتلك عليه ولا راني غالط ...بالاك موضوعك حذفوه

المهم ..فيما يخص البنية الفراغية للأنسولين فهي كيما قلتي يديهم في 4 ولكل سببه الخاص وهذا لأنه لم يتوصل لحقيقته بعد وراه مازال محل الدراسة
ولكن احنا راح نستبعدوا البنية الأولية رغم انها مقترحة ولكن بنسبة ضئيلة جداا .. يبقاو 3 بنيات لخرين ... اهنا شوفي مليح ..البنية الثانوية يمكن انك تستبعديها ايضا لأن الانسولين راه وظيفي ( وفي الدرس دايرين بلي التخصص يبدا من البنية الثالثية وذلك لتشكل الموقع الفعال أثناءها) ..مالا تبقالك البنيتين الثالثية والرابعية ..احنا في الكتاب مبرمج علينا بلي بنيته ثالثية وهذا اللي راه مستعمل بكثرة في حل مختلف التمارينات ..بينما البنية الرابعية فلما تختاريها تقولي بلي السبب هو لوجود سلسلتين فيه رغم انها كانت سلسلة واحدة ثم انقسمت ..
والمشكل اللي فيه ايضا هو انه متعدد ببتيد ( عدد الاحماض الامينية فيه راهي اقل من 99) ورغم ذلك راه وظيفي ...!!!!

ولكن في التمارين راكي تحليه اما ببنية ثالثية وهذا الأغلب ... واما يعطيلك هو البنية الرابعية ويقولك علل علاه رابعية وسبق وين ذكرناها ..

والله أعلم
ان شاء الله تكون وصلاتك الفكرة اختي تشيقي

وفيما يخص المناعة رانا غير كيما دخلناها واذا كان هناك اي استفسار فأنا اذا قدرت راني ما نبخلش عليكم

وزيد اذا تأكدتي من اجابة الانسولين فيدينا معااااك بكاش جديد ولا قرار...


لا تنسي انه عندنا استاذ هنا في المنتدى .... إلجئي ليه لربما تصيبي الضالة نتاعك عندو

ايا سلااام
 
آخر تعديل:
السلام عليكم
مرحبا اختي تشيقي ..ان شاء الله لاباس؟

نظن بلي السؤال نتاع الانسولين جاوبتلك عليه ولا راني غالط ...بالاك موضوعك حذفوه

المهم ..فيما يخص البنية الفراغية للأنسولين فهي كيما قلتي يديهم في 4 ولكل سببه الخاص وهذا لأنه لم يتوصل لحقيقته بعد وراه مازال محل الدراسة
ولكن احنا راح نستبعدوا البنية الأولية رغم انها مقترحة ولكن بنسبة ضئيلة جداا .. يبقاو 3 بنيات لخرين ... اهنا شوفي مليح ..البنية الثانوية يمكن انك تستبعديها ايضا لأن الانسولين راه وظيفي ( وفي الدرس دايرين بلي التخصص يبدا من البنية الثالثية وذلك لتشكل الموقع الفعال أثناءها) ..مالا تبقالك البنيتين الثالثية والرابعية ..احنا في الكتاب مبرمج علينا بلي بنيته ثالثية وهذا اللي راه مستعمل بكثرة في حل مختلف التمارينات ..بينما البنية الرابعية فلما تختاريها تقولي بلي السبب هو لوجود سلسلتين فيه رغم انها كانت سلسلة واحدة ثم انقسمت ..
والمشكل اللي فيه ايضا هو انه متعدد ببتيد ( عدد الاحماض الامينية فيه راهي اقل من 99) ورغم ذلك راه وظيفي ...!!!!

ولكن في التمارين راكي تحليه اما ببنية ثالثية وهذا الأغلب ... واما يعطيلك هو البنية الرابعية ويقولك علل علاه رابعية وسبق وين ذكرناها ..

والله أعلم
ان شاء الله تكون وصلاتك الفكرة اختي تشيقي

وفيما يخص المناعة رانا غير كيما دخلناها واذا كان هناك اي استفسار فأنا اذا قدرت راني ما نبخلش عليكم

وزيد اذا تأكدتي من اجابة الانسولين فيدينا معااااك بكاش جديد ولا قرار...


لا تنسي انه عندنا استاذ هنا في المنتدى .... إلجئي ليه لربما تصيبي الضالة نتاعك عندو

ايا سلااام
وعليكم السلام
اهلا بالاخ ساكورا
شكرا ليك انا هذي لي كنت حابة نعرفها وش هي المعلومة اللي نستخدمها في التمارين
و للاسف بخصوص بنية الانسولين هذا كل ما وصلت اليه بعد سؤال اربع اساتذة من الثانوية الى جانب اساتذة الثانويات الاخرى عن طريق صديقاتي و بالفعل اغلبهم قالولهم ثالثية وانا جملت الموضوع في اربع اقوال لكن هناك استاذ قاللهم رابعية وعلى ضمانتو و هو جد معروف في ولايتنا استاذ كفئ ما شاء الله لكن يبقى العلم لله
لا تنسي انه عندنا استاذ هنا في المنتدى .... إلجئي ليه لربما تصيبي الضالة نتاعك عندو
نعم اعرف اخي لكن لا اريد ان اكسر تسلسل الدروس التي يقدمها لنا و الاستاذ الكريم قايم بالواجب و اكثر في ميزان حسناته ان شاء الله
وفيما يخص المناعة رانا غير كيما دخلناها واذا كان هناك اي استفسار فأنا اذا قدرت راني ما نبخلش عليكم
حتى حنا غير كيما دخلناها لكن رانا نجرو فيها
حتى انا نسقسي الاساتذة و اذا عرفت الاجوبة لن ابخل بها
شكرا لك اخي ساكورا ربي يخليك في ميزان حسناتك
تقبل ودي واحترامي ودعواتي لك بالنجاح في البكالوريا
 
بارك الله فيك اختي .... لا شكر على واجب ...فهذا اقل شيء ممكن نعملوا
 
السلام عليكم ,انا راح نجاوبك وباذن الله صحيح نشاله

بنية الانسولين
الاول قال : بنية الانسولين ثانوية لان فيه سلسلتين واحدة بيتا و الاخرى غير فعالة جواب منطقي .
هذا مانوافقوش بويسك الانسولين بروتين والبروتين مايأخذش التخصص الوظيفي نتاعو الا في البنية الثالثية او الرابعية على حساب طبيعة كل بروتين .واصلا الاستاذ هذا علابالي بلي راه فاهم الامر وماعرفش يوصلك الفكرة ,كان قاصد يقولك بلي يتكون من نوعين من تحت الوحدات" a.b" ماشي من بنية ثانوية . زعما جا يبسطلك الامر عماها خلاص.

الثاني قال :رابعية لانها تتكون من سلسلتين اي تحت وحدتين بالاضافة الى وجود جسور كبريتية و هي خاصية البنية الرابعية كما درسنا .
هذا هو الصحيح وراني معاه100%


الثالث قال : ثالثية لانها تتكون من جسور كبريتية الى جانب انها تتكون من سلسلة واحدة في الاصل انقسمت لتعطي سلسلتين.
هذا نوافقو في الاجابة نتاعو بنسبة ضئيلة لانو كثر من الشرح وتعمق بزاف ,وعلى هذي لي خلط عليك الفهم .

والرابع قال : اولية لان تحلزنها قليل بالنسبة للبروتينات المدروسة .
هذا انا مانيش معاه نهائيا

هذا واش فهمت وفهموني 2 اساتذة في هذا الدرس وبنفس الطريقة ونفس الاجابات

نتمنى نشاله نكون جاوبتك ولو بشيء قليل ,ربي يوفق ختي .
 
عذرا منك اخ بشير خلفاوي ...ولكن ماتقولش انا نوافق هذا وهذا مانوافقوش علاخاطر الاجابة راك حاس بيها خطأ ولا لا ..... ها لوكان جات كيما هاك ..ما تقعدش التجارب والدراسة على الانسولين مازالها قائمة ليومنا هذا .. وهاذو علماء اللي راهم يدرسو ما قالش اساتذة ...وما همش يحسوا راهم يجربوا ويتأكدوا ..وانت جاتك ساهلة 100 بال100 رابعية .......
المهم ..انت دير كل الاحتياطات واعرف سبب كل بنية فيهم ( اذا حبيت تتأكد من البنية الأولية فشوف كتاب العلوم القديم ..نتاع بكري كيما نقولوا ) وراح تبدل رايك كي تقرا الاسباب ...وسبق وين تحدثنا بلي في كتابنا حنا مبرمجين علينا ثالثية ..اقرا التعليقات اللي فوق ..

وعذراا على التدخل ولكن حبيت برك ننصحك ...راه ممكن هو يعطيك نوع البنية ويطرحلك سؤال باه تفسرها وممكن تكون اي وحدة من بين 4 السابقين
 
بالإضافة الى المعلومات خويا بشير ....... الانسولين راه متعدد ببتيد و وظيفي
 
السلام عليكم ,انا راح نجاوبك وباذن الله صحيح نشاله

بنية الانسولين
الاول قال : بنية الانسولين ثانوية لان فيه سلسلتين واحدة بيتا و الاخرى غير فعالة جواب منطقي .
هذا مانوافقوش بويسك الانسولين بروتين والبروتين مايأخذش التخصص الوظيفي نتاعو الا في البنية الثالثية او الرابعية على حساب طبيعة كل بروتين .واصلا الاستاذ هذا علابالي بلي راه فاهم الامر وماعرفش يوصلك الفكرة ,كان قاصد يقولك بلي يتكون من نوعين من تحت الوحدات" a.b" ماشي من بنية ثانوية . زعما جا يبسطلك الامر عماها خلاص.

الثاني قال :رابعية لانها تتكون من سلسلتين اي تحت وحدتين بالاضافة الى وجود جسور كبريتية و هي خاصية البنية الرابعية كما درسنا .
هذا هو الصحيح وراني معاه100%


الثالث قال : ثالثية لانها تتكون من جسور كبريتية الى جانب انها تتكون من سلسلة واحدة في الاصل انقسمت لتعطي سلسلتين.
هذا نوافقو في الاجابة نتاعو بنسبة ضئيلة لانو كثر من الشرح وتعمق بزاف ,وعلى هذي لي خلط عليك الفهم .

والرابع قال : اولية لان تحلزنها قليل بالنسبة للبروتينات المدروسة .
هذا انا مانيش معاه نهائيا

هذا واش فهمت وفهموني 2 اساتذة في هذا الدرس وبنفس الطريقة ونفس الاجابات

نتمنى نشاله نكون جاوبتك ولو بشيء قليل ,ربي يوفق ختي .
وعليكم السلام و رحمة الله و تعالى و بركاته
اهلا بالاخ بشير
الاساتذة لما جاوبوني اعطوني الاجابة مباشرة و بداو في التفسير و بحثت ووجدت ان هناك اختلاف بين اراء العلماء لكن لم اعرف ماذا استخدم للتمارين و ما هو مقرر علينا
الى ان اجابني الاخ ساكورا
قضية الانسولين فيها اختلاف من عدد الاحماض الامنية فيه 51 وحتى البنية
المهم نعرفوا وش نستخدموا
شكرا لك اخي في ميزان حسناتك و بالتوفيق
 
بارك الله فيك اختي .... لا شكر على واجب ...فهذا اقل شيء ممكن نعملوا
والله الشكر ليك
عذرا منك اخ بشير خلفاوي ...ولكن ماتقولش انا نوافق هذا وهذا مانوافقوش علاخاطر الاجابة راك حاس بيها خطأ ولا لا ..... ها لوكان جات كيما هاك ..ما تقعدش التجارب والدراسة على الانسولين مازالها قائمة ليومنا هذا .. وهاذو علماء اللي راهم يدرسو ما قالش اساتذة ...وما همش يحسوا راهم يجربوا ويتأكدوا ..وانت جاتك ساهلة 100 بال100 رابعية .......
المهم ..انت دير كل الاحتياطات واعرف سبب كل بنية فيهم ( اذا حبيت تتأكد من البنية الأولية فشوف كتاب العلوم القديم ..نتاع بكري كيما نقولوا ) وراح تبدل رايك كي تقرا الاسباب ...وسبق وين تحدثنا بلي في كتابنا حنا مبرمجين علينا ثالثية ..اقرا التعليقات اللي فوق ..

وعذراا على التدخل ولكن حبيت برك ننصحك ...راه ممكن هو يعطيك نوع البنية ويطرحلك سؤال باه تفسرها وممكن تكون اي وحدة من بين 4 السابقين
ايه عندك الحق المهم تعرف وش تستخدم
لانو ماكانش جواب صحيح 100/100 في بنية الانسولين حتى سابقا كانوا يدرسوهم انها اولية و الاستاذ الرابع ماشي فيها


بالإضافة الى المعلومات خويا بشير ....... الانسولين راه متعدد ببتيد و وظيفي
هو حالة خاصة في كل شيء
شكرال ك اخ ساكورا على التفاعل و المساعدة و تصحيح المفاهيم
 
واش قالك الاستاذ التاني هو لصحيح حسب ماقلتنا الاستاذة
اما الباقي نشوف ومن بعد نردلك اوكي
 
آلسلامـ عليكم أختي
على حسب الكتاب المدرسي بنية الانسولينـ ربآعية والعلم لله
وبالاك كيما قالك الاخ سكسوكو مازال ما لقاوهاش
المهم حنا ما نسحقوهاش
- كيف تتم عملية زرع القلب و الكبد و الجلد و النخاع العظمي ........الخ علما انها قد تتم باعطاء شخص غريب تماما عن الفرد المستقبل (اي ان نسبة توافق المورثات يمكن ان نقول عنها منعدمة )
2- بماذا نفسر عدم مهاجمة خلايا الجنين(معلومة وراثية تختلف عن المعلومة الوراثية للام حاصل مورثات الاب و الام ) في الرحم من قبل خلايا الام اذا كانت تتعرف على الاجسام الغريبة و تهاجمها مباشرة
3- بماذا نفسر عملية الالقاح ما دامت النطاف اجساما غريبة تحمل معلومات وراثية مختلفة
أسئلة جامي جاتلي في راسي
ضرك نحاول نسقسي الاستاذة تاعي نهار الاحد ان شاء الله
وبالنسبة للفلاشات ومواضيع الدعم ضرك نجيبلك عندي بزاف
 
فيما يتعلق بالسؤال حول رفض العضوية للقلب مثلا لقيت [ان الشخص المريض الذي نعطي له القلب (المستقبل) ياخذ أدوية طيلة حياته
وهذا اللي لفقيت :


1101825122.jpg
زرع القلب
zoom.gif
عندما نكبر تبدأ أعضاء الجسم في التآكل ويحدث كثيرا أن يتآكل عضو معين بسرعة بينما تظل أعضاء الجسم سليمة نسبيا . في حالات كهذه يمكن أحيانا القيام بعملية زرع . زرع الأعضاء ليس بالأمر السهل، لأن الجسم في معظم الحالات يهاجم أو يرفض آية مادة غريبة تدخل إليه . أحيانا تتلف صمامات القلب نتيجة مرض أو قد تكون ناقصة خلقيا في طفل، الخلل في الصمام يعود بالضرر على جريان الدم، ولكن في معظم الحالات يتم تغيير الصمام المصاب بصمام من البلاستيك أو المعدن دون أن يرفض ذلك الجسم . أحيانا تصاب عضلة القلب تماما بحيث تتعطل ولا يمكنها أن تضخ جيدا . وفي حالات نادرة يكون الحل زرع قلب جديد . وهذا يعني أن يستبدل القلب كله أو جزء منه بقلب مأخوذ من إنسان آخر يسمى متبرعا . يمكن أخذ قلب متبرع قتل في حادث بعد أن يتوقف مخه عن العمل نهائيا ويعتبر " ميتا " من الناحية القانونية . عملية الزرع ليست صعبة لكن يحدث كثيرا أن تظهر تعقيدات تنجم عن رفض الجسم للقلب الجديد . لكي نمنع الرفض فإن المريض الذي تجرى له العملية ملزم باستخدام الأدوية طيلة حياته . يتم في معظم الحالات ربط الأذين الأيمن من القلب ( القديم ) للقلب الجديد . هكذا يتم الحفاظ على منظم ضربات القلب بحيث يمكن للجهاز العصبي مراقبة القلب الجديد بحيث تزيد من معدل خفقاته أثناء بذل الجهود للإسراع بتدفق الدم .
 
عذرا منك اخ بشير خلفاوي ...ولكن ماتقولش انا نوافق هذا وهذا مانوافقوش علاخاطر الاجابة راك حاس بيها خطأ ولا لا

وعذراا على التدخل ولكن حبيت برك ننصحك ...
ههههههههه لا خويا العزيز عندك الحق صح ,انا تولهت للهدرة نتاعي وانا نكتب في الاجابة صح المصطلحات لي استعملتها ماشي في بلاصتها كيما نوافق ومانوافقش ههههه مي انا للضرورة استعملتها باش تفهم الاخت برك ,وانما كيما قلت انت العلم مزالو لضرك يدرس في الانسولين ومزال ماعطالناش يعني المعلومات الدقيقة ,انا فهمتها على أساس البروقرام نتاعنا وواش مقرر علينا نفهمو برك . بارك الله فيك خويا العزيز وربي يوفق نشاله .
 
واش قالك الاستاذ التاني هو لصحيح حسب ماقلتنا الاستاذة
اما الباقي نشوف ومن بعد نردلك اوكي
اهلا بيك خولة
ايه صح حتى انا جاتني الثالثية و الرابعية اكثر منطقية وصراحة كل الاساتذة اكفاء و كل واحد عطا التفسير المقنع نظن المشكل الوحيد اللي كاين في قضية ان العلماء لم يحددوا بنيته
شكرا لكي اختي خولة في انتظارك
ربي يخليك في ميزان حسناتك
 
آلسلامـ عليكم أختي
وعليكم السلام اهلا بالهاشمي
على حسب الكتاب المدرسي بنية الانسولينـ ربآعية والعلم لله
وبالاك كيما قالك الاخ سكسوكو مازال ما لقاوهاش
المهم حنا ما نسحقوهاش
على حد علمي الكتاب مش محدين وكل واحد وش يقول المهم في التفسير على حسب الوضعية المعطاة وربي يجيب اللي فيه الخير المفروض ما كانوش عطاونا بنية فيها جدل
و بالنسبة ل ما نسحقوهاش راك غالط خويا
في احدى ثانوياتنا طرح السؤال و طلب ايجاد البنية و على اي اساس لهذا سالت لكن المشكل كل واحد دار حاجة

أسئلة جامي جاتلي في راسي
هههه دايمن تجي في راسي والاستاذة ما تجاوبنيش :du_nno:
خاصة كي تقولنا ان خلايا الذات تخضع للاشراف المورثي ونسبة حصول توافق يمكن تكون منعدمة + كل خلايا الجسم هي خلايا ذات تحمل مؤشرات الذات ؟؟

ضرك نحاول نسقسي الاستاذة تاعي نهار الاحد ان شاء الله
وبالنسبة للفلاشات ومواضيع الدعم ضرك نجيبلك عندي بزاف
شكرا لك اخي ربي يخليك في ميزان حسناتك ان شاء الله من الاوائل يا رب
في انتظار الدروس و التمارين

شكرا لك اخي هشام
 
لإعلاناتكم وإشهاراتكم عبر صفحات منتدى اللمة الجزائرية، ولمزيد من التفاصيل ... تواصلوا معنا
العودة
Top