المستوى العلمي لخاطب الفتاة

[الورد الأحمر]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

جال في تفكيري موضوع لطالما أزعجني ولطالما ناقشت البنات فيه وأردت أن أناقشه
هنا معكم حتى أرى من يؤيد وجهة نظري ومن يعارضني فلعلني أنا المخطئة في تفكيري
ولما لا قد تغيرون قناعتي ...

*** فتاة تمت خطبتها *** وافقت *** تكلمت مع خاطبها *** اقتنعت *** ثم ...
فجأة *** قالت لا *** لما ؟ *** كان هذا سؤاله *** ردت : أنت مش قاري وانا قارية ***
ينسحب في صمت *** لكن كلامها جرحه *** رد عليها برسالة قصيرة : تمنيت فعلا لو كنتي
زوجتي ولو كان بيننا مكتوب لكنك استحقرتني بسبب مستواي لو فقط أخبرتني منذ البداية ***
تركته بدون رد فهي مقتنعة جدا بقرارها ***

وجهة نظري VS وجهة نظرها
** لما فعلت هذا فالرجل لا يُحكم عليه بمستواه العلمي فكم من رجل ذو مستوى علمي بسيط
مثقف بدرجة أكبر من صاحب الشهادة العلمية . *** كلام بدر مني ***
-- أنا فتاة صاحبة شهادة مهندس دولة لن أقبل برجل ليس من مستواي العلمي فالعلم على حد
قولها يزيّن مولاه *** كان ردها على كلامي ***
** نعم العلم يزيّن مولاه ؟ إذن فعلمك يزينك وحدك ولا يزين زوجك وعلمه يزينه هو لا أنتِ
فإن كنت جاهلة أمام زوج صاحب شهادة ستبقين جاهلة ولن يُحتسب علمه عليك والعكس صحيح
-- لا يهمني المهم عندي أن أتزوج رجل من نفس مستواي العلمي
** أتمنى لك هذا لكن لا تعبثي بالمشاعر فتوافقين رغم علمك بعدم امتلاكه للشهادة التي تبحثين
عنها ثم تنسحبين هكذا بدون مقدمات وبكلام جارح فأنت هكذا تتكبرين بعلمك والله لا يحب كل
مختال فخور وخيركم من تعلم وعلّم لا من تعلم وتكبر بعلمه
-- أنا مقتنعة بتصرفي وسأبحث عن صاحب الشهادة
** لست أنت من تخطبين فالرجل من يتقدم فلو كتب الله لك تقدم 10 شباب لخطبتك ولم يكن بينهم
واحد حامل للشهادة التي تبحثين عنها ماذا تصنعين ؟
-- سأنتظر لا يهمني فصديقتي تلك تزوجت بحامل شهادة والأخرى كذلك وابنة عمي تزوجت
بصاحب شهادة واختها أيضا !!!
للأسف راسهم وراسها مش مربوطين في شاشية وحدة
** مع العلم عمرها 27 سنة ** ليست في سن يسمح لها بوضع قائمة شروط والشهادة التي تبحث
عنها ما هي إلا نقطة من قائمة طويلة عريضة مزعجة ...

الآن موضوعي يقول :
** هل أنتِ َ توافيقـ - ـيـ - ـها الرأي بأن الغير حامل للشهادة = جاهل وغير مثقف ؟
** هل فعلا الرجل الغير حامل للشهادة = غير مُلم بالحياة ولا يفقه شيئا ؟
** هل تعارضونني في فكرتي : الرجل عكس المرأة فالمرأة التي انسحبت من مقاعد الدراسة
باكرا لا يمكن مقارنتها بالرجل في نفس الوضع فالرجل يخرج ويتعامل ويكتسب خبرة مع
الوقت أما المرأة تبقى في البيت فيطغى عليها الفراغ ولا تكلف نفسها تعلم شيء يثقفها
وتصبح للأسف وفي معظم الأحيان صاحبة عقلية لميس ومهند ونور و و و والمسلسلات
كثيرة ترجع عقليتها تابعة ليهم ...
** هل تعارضونني في فكرة أن هناك فرق بين القاري وغير مثقف ، والغير قاري ومثقف
فالثقافة في نظري تغطي فجوة الشهادة الغير موجودة ...
** هل تعارضونني في فكرة أن الرجل يبحث على المرأة القارية كيما يقولو من أجل أولاده
فهي التي ستمكث معهم ... أما المرأة التي تبحث عنه أظن أنها من أجل المظاهر فقط
صحيح أن المستوى يلعب دورا أحيانا في التوافق والتفاهم لكني تطرقت لفكرة الثقافة
فالانسان المثقف يسهل التعامل معه والجاهل من كل النواحي لا أتلكم عنه في موضوعي

أترك لكم الكلمة وسأتتبع ردودكم وآراءكم

** وينو ماكانش أو يحب المواضيع هذي **

سلامي لكل المشاركين المارين والزائرين

كــانت معكم
بآغبي اللمة
​

 

[iman la brune]

حتى انا نعرف وحدة عمرها 27 وعندها نفس تفكير هاذي
​

الآن موضوعي يقول :
** هل أنتِ َ توافيقـ - ـيـ - ـها الرأي بأن الغير حامل للشهادة = جاهل وغير مثقف ؟

لا اوافقها الراي ابدا الجاهل

قد يكون غير حامل للشهادة ولكنه مثقف اكثر منها

و لا يعني حملها لل شهادة في مجال معين تسمى راهي مثقفة خير منو

ولو كانت مثقفة حقا لما قالت هذا

​

** هل فعلا الرجل الغير حامل للشهادة = غير مُلم بالحياة ولا يفقه شيئا ؟

ليس بالضرورة
​

** هل تعارضونني في فكرتي : الرجل عكس المرأة فالمرأة التي انسحبت من مقاعد الدراسة
باكرا لا يمكن مقارنتها بالرجل في نفس الوضع فالرجل يخرج ويتعامل ويكتسب خبرة مع
الوقت أما المرأة تبقى في البيت فيطغى عليها الفراغ ولا تكلف نفسها تعلم شيء يثقفها
وتصبح للأسف وفي معظم الأحيان صاحبة عقلية لميس ومهند ونور و و و والمسلسلات
كثيرة ترجع عقليتها تابعة ليهم ...

معاك في هذه الفكرة
​

** هل تعارضونني في فكرة أن هناك فرق بين القاري وغير مثقف ، والغير قاري ومثقف
فالثقافة في نظري تغطي فجوة الشهادة الغير موجودة ...

لا معارضة

​

** هل تعارضونني في فكرة أن الرجل يبحث على المرأة القارية كيما يقولو من أجل أولاده
فهي التي ستمكث معهم ...

هنا معارضة جلهم الان وحسب ما شفت وسمعت يريدونها تحسن الكتابة والقراءة فقط يعني مستوى ابتدائي ولا اكثر قليلا

​

أما المرأة التي تبحث عنه أظن أنها من أجل المظاهر فقط

مثل اللي قلتي عليها في موضوعك هي مثال حي نظن انها تحوس على المظهر والدليل قولها فصديقتي اخذته صاحب شهادة وبنت عمي واختها.....

​

صحيح أن المستوى يلعب دورا أحيانا في التوافق والتفاهم لكني تطرقت لفكرة الثقافة
فالانسان المثقف يسهل التعامل معه

وهذا لا نقاش فيه فالثقافة اشمل من العلم او مستوى الشخص
​

والجاهل من كل النواحي لا أتلكم عنه في موضوعي

شكرا على الموضوع
​

 

[إنسانة ما]

وعليكِ السلام ورحمة الله
أحسنتِ الطرح أختي أحسن الله إليكِ
موضوعكِ مهم جدًا في وقتنا هذا
أنا أوافقكِ الرأي تمامًا وكأنكِ كنتِ تتكلمين مع الأخت بلساني
برأيي أن الرجل لا يعيبه شيء إلا دينه وخُلقه، فإن كان ذا دين وخلق فلتقبل المرأة دون تردد، والشهادات وغيرها كلها أمور زائلة وفانية
والشهادة لم ولن تكون معيارًا لأن نقيس به قيمة النَّاس ومعادنهم، فكم من صاحب شهادة أخلاقه سيِّئة وخبرته في الحياة قليلة ولا يُجيد التعامل مع النَّاس، أعرف أناسًا مستواهم العلمي ليس بالجيِّد ولكن ثقافتهم واسعة، وعلى اطلاع بكلِّ شيء، فليس شرط أن يكون الواحد صاحب شهادة حتى يكون مثقَّف، الثقافة تأتي بالإطلاع والخبرة في الحياة وعدَّة عوامل أخرى.
فهل يا تُرى كان آباءنا وأجدادنا أصحاب شهادات؟؟ كيف كانت حياتهم؟؟ كانت أنجح من حياتنا اليوم بكثييير وكان هناك قدر كبييير من التوافق بينهم وبين زوجاتهم بالرَّغم من أن أغلبهم رًبما لم يدخل المدرسة في حياته.
برأيي أن بنات اليوم -أغلبهن حتى لا أُعمِّم- تركن اللُّب واهتتمن بالقشور، أصبحت يبحثن عن سفاسف الأمور والله المستعان
النبِّي -صلى الله عليه وسلَّم- حدد الصفات التي يجب أن تتوفر في الرجل وفي المرأة والحديثين معروفين في هذا الخصوص؛ (فاظفر بذات الدِّين) و(إذا آتاكم من ترضون دينه وخلقه).
طيِّب هذه الأخت لو تزوجت رجل عنده دكتوراه وأكبر شهادات الدنيا وكان يُسيء معاملتها فماذا ستفعل به؟؟؟؟
لا يوجد ضير إن كان ذا خلق ودين وصاحب شهادة هنا نقول: زيادة الخير خيرين، أما أن تجعل الشهادة هي المعيار الذي تقبل أو ترفض لأجله الخاطب فهذا برأيي الشخصي سفه -وأعتذر عن اللفظ-.
الكلام عن هذا الموضوع لا يكاد ينتهي وأكتفي بهذا القدر
عن نفسي لن أقيس الخاطب بشهاداته وإنما بدينه وصحَّة منهجه وخُلقه.
وفق الله الجميع
​

 

[الورد الأحمر]

حتى انا نعرف وحدة عمرها 27 وعندها نفس تفكير هاذي
​

الآن موضوعي يقول :
** هل أنتِ َ توافيقـ - ـيـ - ـها الرأي بأن الغير حامل للشهادة = جاهل وغير مثقف ؟

لا اوافقها الراي ابدا الجاهل

قد يكون غير حامل للشهادة ولكنه مثقف اكثر منها

و لا يعني حملها لل شهادة في مجال معين تسمى راهي مثقفة خير منو

ولو كانت مثقفة حقا لما قالت هذا

​

** هل فعلا الرجل الغير حامل للشهادة = غير مُلم بالحياة ولا يفقه شيئا ؟

ليس بالضرورة
​

** هل تعارضونني في فكرتي : الرجل عكس المرأة فالمرأة التي انسحبت من مقاعد الدراسة
باكرا لا يمكن مقارنتها بالرجل في نفس الوضع فالرجل يخرج ويتعامل ويكتسب خبرة مع
الوقت أما المرأة تبقى في البيت فيطغى عليها الفراغ ولا تكلف نفسها تعلم شيء يثقفها
وتصبح للأسف وفي معظم الأحيان صاحبة عقلية لميس ومهند ونور و و و والمسلسلات
كثيرة ترجع عقليتها تابعة ليهم ...

معاك في هذه الفكرة
​

** هل تعارضونني في فكرة أن هناك فرق بين القاري وغير مثقف ، والغير قاري ومثقف
فالثقافة في نظري تغطي فجوة الشهادة الغير موجودة ...

لا معارضة

​

** هل تعارضونني في فكرة أن الرجل يبحث على المرأة القارية كيما يقولو من أجل أولاده
فهي التي ستمكث معهم ...

هنا معارضة جلهم الان وحسب ما شفت وسمعت يريدونها تحسن الكتابة والقراءة فقط يعني مستوى ابتدائي ولا اكثر قليلا

​

أما المرأة التي تبحث عنه أظن أنها من أجل المظاهر فقط

مثل اللي قلتي عليها في موضوعك هي مثال حي نظن انها تحوس على المظهر والدليل قولها فصديقتي اخذته صاحب شهادة وبنت عمي واختها.....

​

صحيح أن المستوى يلعب دورا أحيانا في التوافق والتفاهم لكني تطرقت لفكرة الثقافة
فالانسان المثقف يسهل التعامل معه

وهذا لا نقاش فيه فالثقافة اشمل من العلم او مستوى الشخص
​

والجاهل من كل النواحي لا أتلكم عنه في موضوعي

شكرا على الموضوع
​

مشكورة اختي على المرور والرد ...
موافقتك لي في معظم ما جاء تؤكد لي أنني لم أكن مخطئة
في نقاشي معاها ووجهة نظري مطابقة لوجهة نظرك في
انتظار بقية الأعضاء لمناقشة الموضوع ... مشكورة
مجددا أختي ... سلامي لكي
​

 

[عبد المـــالـــــك]

مزال قاع ما خطبت كي نخطب نعرضك نتي الاولة باغبي اللمة
ياك تجي ما تنسايش برك gاطو

​

 

[الورد الأحمر]

وعليكِ السلام ورحمة الله
أحسنتِ الطرح أختي أحسن الله إليكِ
موضوعكِ مهم جدًا في وقتنا هذا
أنا أوافقكِ الرأي تمامًا وكأنكِ كنتِ تتكلمين مع الأخت بلساني
برأيي أن الرجل لا يعيبه شيء إلا دينه وخُلقه، فإن كان ذا دين وخلق فلتقبل المرأة دون تردد، والشهادات وغيرها كلها أمور زائلة وفانية
والشهادة لم ولن تكون معيارًا لأن نقيس به قيمة النَّاس ومعادنهم، فكم من صاحب شهادة أخلاقه سيِّئة وخبرته في الحياة قليلة ولا يُجيد التعامل مع النَّاس، أعرف أناسًا مستواهم العلمي ليس بالجيِّد ولكن ثقافتهم واسعة، وعلى اطلاع بكلِّ شيء، فليس شرط أن يكون الواحد صاحب شهادة حتى يكون مثقَّف، الثقافة تأتي بالإطلاع والخبرة في الحياة وعدَّة عوامل أخرى.
فهل يا تُرى كان آباءنا وأجدادنا أصحاب شهادات؟؟ كيف كانت حياتهم؟؟ كانت أنجح من حياتنا اليوم بكثييير وكان هناك قدر كبييير من التوافق بينهم وبين زوجاتهم بالرَّغم من أن أغلبهم رًبما لم يدخل المدرسة في حياته.
برأيي أن بنات اليوم -أغلبهن حتى لا أُعمِّم- تركن اللُّب واهتتمن بالقشور، أصبحت يبحثن عن سفاسف الأمور والله المستعان
النبِّي -صلى الله عليه وسلَّم- حدد الصفات التي يجب أن تتوفر في الرجل وفي المرأة والحديثين معروفين في هذا الخصوص؛ (فاظفر بذات الدِّين) و(إذا آتاكم من ترضون دينه وخلقه).
طيِّب هذه الأخت لو تزوجت رجل عنده دكتوراه وأكبر شهادات الدنيا وكان يُسيء معاملتها فماذا ستفعل به؟؟؟؟
لا يوجد ضير إن كان ذا خلق ودين وصاحب شهادة هنا نقول: زيادة الخير خيرين، أما أن تجعل الشهادة هي المعيار الذي تقبل أو ترفض لأجله الخاطب فهذا برأيي الشخصي سفه -وأعتذر عن اللفظ-.
الكلام عن هذا الموضوع لا يكاد ينتهي وأكتفي بهذا القدر
عن نفسي لن أقيس الخاطب بشهاداته وإنما بدينه وصحَّة منهجه وخُلقه.
وفق الله الجميع
​

السلام عليك اختي مداخلة رائعة منك ...
نعم أحسنت مثالا بخصوص ما أضفته حول أبائنا الغير حاملين للشهادات وحتى
أجدادنا وحياتهم الزوجية ما شاء الله يضرب بها المثل في النجاح ...
فالشهادة تخدم صاحبها فقط ولا تخدم شخصا آخر ... ثم إن من يتكبر بعلمه
فهو الجاهل أصلا ... كما أن الجهل أختي على حد قناعتي يوجد حتى بين
أصحاب الشهادات أو القاريين كيما نقولو فمثلا أنا اختصاصي اقتصاد وانت
علوم سأظهر جاهلة أمام اختصاصك وستظهرين كذلك أمامي لو سئلنا
أسئلة حول اختصاص بعضنا ... وهذا أحسن مثال للتأكد من أن الشهادة
لا يقاس عليها في الحكم على الخاطب ... فيمكن أن تكون الواحدة صاحبة
شهادة في اختصاص معين ويكون الخاطب يفقه اختصاصا آخر لا يحمل
عنه شهادة لكنه متمكن منه هل يمكنها أن تجاريه في الكلام إن تطرق
إليه ؟ لا اذن ستظهر جاهلة أمامه ... ثم ان العلم وُجد لنترفع على الجهل
لا عن أناس لم يصلوا لأسباب خاصة منعتهم أو لطيش في قرارهم ...
والمترفع عن الناس بعلمه كمن لم يفقه شيئا وهو والجاهل سيان
... مشكوورة أختي على مرورك ولمستك الرائعة في الموضوع ...
سلامي لكي
​

 

[الورد الأحمر]

مزال قاع ما خطبت كي نخطب نعرضك نتي الاولة باغبي اللمة
ياك تجي ما تنسايش برك gاطو

​

ان شاء الله ما ترفضكش برك إذا كنت ما عندكش شهادة
ولا اجري فابريكي وحدة راهم طالبينها في الشرط
مشكور خويا عالمرور واعرف وين تحط رجلك
قالك حتى في الزواج ولاّو يديرو تمارين لي ما يعرفش
يحلهم يرفضوه ... سلامو
​

 

[إنسانة ما]

السلام عليك اختي مداخلة رائعة منك ...
نعم أحسنت مثالا بخصوص ما أضفته حول أبائنا الغير حاملين للشهادات وحتى
أجدادنا وحياتهم الزوجية ما شاء الله يضرب بها المثل في النجاح ...
فالشهادة تخدم صاحبها فقط ولا تخدم شخصا آخر ... ثم إن من يتكبر بعلمه
فهو الجاهل أصلا ... كما أن الجهل أختي على حد قناعتي يوجد حتى بين
أصحاب الشهادات أو القاريين كيما نقولو فمثلا أنا اختصاصي اقتصاد وانت
علوم سأظهر جاهلة أمام اختصاصك وستظهرين كذلك أمامي لو سئلنا
أسئلة حول اختصاص بعضنا ... وهذا أحسن مثال للتأكد من أن الشهادة
لا يقاس عليها في الحكم على الخاطب ... فيمكن أن تكون الواحدة صاحبة
شهادة في اختصاص معين ويكون الخاطب يفقه اختصاصا آخر لا يحمل
عنه شهادة لكنه متمكن منه هل يمكنها أن تجاريه في الكلام إن تطرق
إليه ؟ لا اذن ستظهر جاهلة أمامه ... ثم ان العلم وُجد لنترفع على الجهل
لا عن أناس لم يصلوا لأسباب خاصة منعتهم أو لطيش في قرارهم ...
والمترفع عن الناس بعلمه كمن لم يفقه شيئا وهو والجاهل سيان
... مشكوورة أختي على مرورك ولمستك الرائعة في الموضوع ...
سلامي لكي
​

وعليكِ السلام ورحمة الله
الله يبارك فيكِ أختي على فكركِ الواعي
أولاً أهنئكِ على فراستكِ، لا أعلم كيف عرفتي إختصاصي
ثانيًا ما تفضلتي به صحيح حول إختلاف الإختصاصات، بل وحتى في ذات الاختصاص تجدين من يحمل شهادة وهو لا يفقه فيها شيئًّا ولقد قابلتُ عيِّنـات من هذا الصنف، سواء كانوا زملاء أو حتى أساتذة، والله لا أكون أبالغ إن قلتُ يوجد أساتذة درًّسوني لا أعلم كيف حصلوا على شهادة الماجستير
الشهادة ليست مقياس ولا معيار، أقولها وأكرِّرها
أتمنى لكِ كل التوفيق أختي ورزقكِ الله زوجًا صالحًا تقرُّ به عينكِ
موفقة
​

 

[الورد الأحمر]

وعليكِ السلام ورحمة الله
الله يبارك فيكِ أختي على فكركِ الواعي
أولاً أهنئكِ على فراستكِ، لا أعلم كيف عرفتي إختصاصي
ثانيًا ما تفضلتي به صحيح حول إختلاف الإختصاصات، بل وحتى في ذات الاختصاص تجدين من يحمل شهادة وهو لا يفقه فيها شيئًّا ولقد قابلتُ عيِّنـات من هذا الصنف، سواء كانوا زملاء أو حتى أساتذة، والله لا أكون أبالغ إن قلتُ يوجد أساتذة درًّسوني لا أعلم كيف حصلوا على شهادة الماجستير
الشهادة ليست مقياس ولا معيار، أقولها وأكرِّرها
أتمنى لكِ كل التوفيق أختي ورزقكِ الله زوجًا صالحًا تقرُّ به عينكِ
موفقة
​

ههه والله كان اختيار الاختصاص الثاني عشوائي فتطابق مع اختصاصك ...
مشكورة على الرور الثاني وبارك الله فيك على الأفكار الواعية التي تحملينها
اختي فقد تتبعت ردودك في أكثر من مناسبة وكانت مقنعة جدا وعكست وعيك
وثقافتك وكما تفضلتِ للمرة الثانية فحتى بين ذوي نفس الاختصاص نجد تفاوت
في المعلومات وكما قلتِ هناك من الأساتذة مع احتراماتنا لهم من نستغرب
تواجدهم هناك في ذلك المنصب وقد ذكرني مثالك بأستاذة اقتصاد المؤسسة
في السنة الثالثة جامعي حيث اختلف اثنان حول كلمة parapluie وحول
كونها كلمة مذكرة أو مؤنثة فالفتاة صححت للشاب : نقول le parapluie
وليس la parapluie فكان من الشاب أن ناقشها وشكك في صحة ما
صححت له فسألوني كحكم فصل في مسألة الكلمة فأكدت له أن الفتاة معها
حق لكنه لم يقتنع فلجأنا للأستاذة حتى تفصل في القضية فكان منها أن أظهرتنا
مخطئتين وأكدت له ما قال ... ناقشناها حول ذلك فكان سؤالنا : نقولو un parapluie
ولا une parapluie قالت : نقولو un قلنا: إدن نقول le وليس la
هههه عارضتنا للمرة الثانية فكان لنا أن نلجأ إلى طريقة أخرى وسألناها:
نقولوا ton parapluie أو ta parapluie قالت : ton قلنا : مالا كيفاش
نقولو la ؟ لكنها لم تقتنع _o: وحدث نقاش طويل حول هذه الكلمة أمام أستاذة
حاملة للماجيستار فكان منا أن اتصلنا هاتفيا بأستاذة في اللغة الفرنسية فأكد
لنا أننا على حق ثم إنها استهزأت بنا كيف نشكك في هكذا أمر وكان منه أن اتصل
بدكتور في اللغة الفرنسية فأكد له خطأه ولامه على خطأ شنيع كهذا ثم كان منا
أن عدنا للأستاذة في اليوم الثاني بقاموس وأكدنا لها غلطها فكانت ملامحها :shay:
ههه هذا مثال فقط رغم أنني خرجت به عن الموضوع فهذا المثال يعكس لنا
أن هذه الأستاذة شبه متمكنة في ميدانها فقط - فقط تابعت لها عدة أخطاء شنيعة في
حق الاقتصاد وبحثت فيها فلست ممن تتقبل المعلومات دون تأكد منها - وغير مُلمة
بباقي العلوم وتلك الكلمة التي تناقشنا فيها لا تستدعي علم كبير أو تخصص
في الفرنسية للتمكن من معرفة نوعها لكن تستدعي ثقافة بسيطة فقط ...
بين قوسين ( لجأنا لحكم ثالث في القضية كانت أنثى قالت : ما هي القاعدة
التي تقول أننا نستعمل le أو la _o:_o:_o والثقافات أنواع لهذا لا يمكن
أن نحكم على الانسان وفقا لشهادته والأمثلة الفارطة أحسن مثال على جهل البعض
رغم أنهم متمدرسين والآن أصبحوا من حاملي الشهادات ... سلامي
​

 

[إنسانة ما]

ههه والله كان اختيار الاختصاص الثاني عشوائي فتطابق مع اختصاصك ...
مشكورة على الرور الثاني وبارك الله فيك على الأفكار الواعية التي تحملينها
اختي فقد تتبعت ردودك في أكثر من مناسبة وكانت مقنعة جدا وعكست وعيك
وثقافتك وكما تفضلتِ للمرة الثانية فحتى بين ذوي نفس الاختصاص نجد تفاوت
في المعلومات وكما قلتِ هناك من الأساتذة مع احتراماتنا لهم من نستغرب
تواجدهم هناك في ذلك المنصب وقد ذكرني مثالك بأستاذة اقتصاد المؤسسة
في السنة الثالثة جامعي حيث اختلف اثنان حول كلمة parapluie وحول
كونها كلمة مذكرة أو مؤنثة فالفتاة صححت للشاب : نقول le parapluie
وليس la parapluie فكان من الشاب أن ناقشها وشكك في صحة ما
صححت له فسألوني كحكم فصل في مسألة الكلمة فأكدت له أن الفتاة معها
حق لكنه لم يقتنع فلجأنا للأستاذة حتى تفصل في القضية فكان منها أن أظهرتنا
مخطئتين وأكدت له ما قال ... ناقشناها حول ذلك فكان سؤالنا : نقولو un parapluie
ولا une parapluie قالت : نقولو un قلنا: إدن نقول le وليس la
هههه عارضتنا للمرة الثانية فكان لنا أن نلجأ إلى طريقة أخرى وسألناها:
نقولوا ton parapluie أو ta parapluie قالت : Ton قلنا : مالا كيفاش
نقولو la ؟ لكنها لم تقتنع _o: وحدث نقاش طويل حول هذه الكلمة أمام أستاذة
حاملة للماجيستار فكان منا أن اتصلنا هاتفيا بأستاذة في اللغة الفرنسية فأكد
لنا أننا على حق ثم إنها استهزأت بنا كيف نشكك في هكذا أمر وكان منه أن اتصل
بدكتور في اللغة الفرنسية فأكد له خطأه ولامه على خطأ شنيع كهذا ثم كان منا
أن عدنا للأستاذة في اليوم الثاني بقاموس وأكدنا لها غلطها فكانت ملامحها :shay:
ههه هذا مثال فقط رغم أنني خرجت به عن الموضوع فهذا المثال يعكس لنا
أن هذه الأستاذة شبه متمكنة في ميدانها فقط - فقط تابعت لها عدة أخطاء شنيعة في
حق الاقتصاد وبحثت فيها فلست ممن تتقبل المعلومات دون تأكد منها - وغير مُلمة
بباقي العلوم وتلك الكلمة التي تناقشنا فيها لا تستدعي علم كبير أو تخصص
في الفرنسية للتمكن من معرفة نوعها لكن تستدعي ثقافة بسيطة فقط ...
بين قوسين ( لجأنا لحكم ثالث في القضية كانت أنثى قالت : ما هي القاعدة
التي تقول أننا نستعمل le أو la _o:_o:_o والثقافات أنواع لهذا لا يمكن
أن نحكم على الانسان وفقا لشهادته والأمثلة الفارطة أحسن مثال على جهل البعض
رغم أنهم متمدرسين والآن أصبحوا من حاملي الشهادات ... سلامي
​

أضحك الله سنكِ أختي وكان الله في عون أساتذتكِ (نضحك معاك)
أستاذكِ هذا من النوع الذين يقولون: معزة ولو طارت والله المستعان
أشكركِ على ما قلته في حقِّي بارك الله فيكِ
ما ذكرتِ أختي حاصل فعلاً بين الأساتذة، والله صدقيني أختي هناك ممن درَّسني لا يفقه حتى في اختصاصه
سنة رابعة جامعي درستني أستاذة حضرت لها حصة واحدة وبعدها تعهَّدتُ بأن لا أحضر حصتها حتى نهاية السنة بسبب أخطاءها الفادحة، بقينا طوال الحصة نُصحِّح لها. قلت في نفسي أنا جاية نقريها وإلا هي جاية تقريني؟؟
هناك من يتوفَّق في نيل شهادة ويكون رصيده العلمي 0
وهناك من يملك فعلاً معلومات ولا يتوفَّق في الدراسة
نسأل الله أن تقتنع صديقتكِ بأن الرجل يعيبه ودينه وأخلاقه لا شهادته
ربي يحفظك
​

 

[الورد الأحمر]

أضحك الله سنكِ أختي وكان الله في عون أساتذتكِ (نضحك معاك)
أستاذكِ هذا من النوع الذين يقولون: معزة ولو طارت والله المستعان
أشكركِ على ما قلته في حقِّي بارك الله فيكِ
ما ذكرتِ أختي حاصل فعلاً بين الأساتذة، والله صدقيني أختي هناك ممن درَّسني لا يفقه حتى في اختصاصه
سنة رابعة جامعي درستني أستاذة حضرت لها حصة واحدة وبعدها تعهَّدتُ بأن لا أحضر حصتها حتى نهاية السنة بسبب أخطاءها الفادحة، بقينا طوال الحصة نُصحِّح لها. قلت في نفسي أنا جاية نقريها وإلا هي جاية تقريني؟؟
هناك من يتوفَّق في نيل شهادة ويكون رصيده العلمي 0
وهناك من يملك فعلاً معلومات ولا يتوفَّق في الدراسة
نسأل الله أن تقتنع صديقتكِ بأن الرجل يعيبه ودينه وأخلاقه لا شهادته
ربي يحفظك
​

مشكورة أختي نعم ليس كل ذو علم أهل به ... ذكرتني بأستاذ المحاسبة
درسنا في السنة 2 كان معنا طلبة ممن كانوا اختصاص علوم لم يفقهوا
شيئا فكان يعتقد أنه يمكنه الاستهزاء بهم لعلمه بجهلهم في المجال فكانت
أخطاؤه عظيمة في مجال المحاسبة فكان منا نحن الطلبة أصحاب باكالوريا
محاسبة أن صححنا له الأخطاء ... أصبح وجهه :santa_1: وطلب منا الخروج
من القاعة وكان منه أن علّق قرار بحكم أنه رئيس الكلية بأن أصحاب
باكاروليا محاسبة وعلوم تسيير ممنوعين من دخول محاضرة المحاسبة
هههه ... تهرب منا لعلمه بجهله وامكانية فضحه ... هذا مثال عن
القاري لي تحوس عليه مش كل واحد قاري يعني متكن ...
ربي يهيدها ... خايفة يجي نهار تندم ... سلامي
​

 

[السلطانة]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

جال في تفكيري موضوع لطالما أزعجني ولطالما ناقشت البنات فيه وأردت أن أناقشه
هنا معكم حتى أرى من يؤيد وجهة نظري ومن يعارضني فلعلني أنا المخطئة في تفكيري
ولما لا قد تغيرون قناعتي ...
تفضلي عزيزتي نحن في الاستماع

*** فتاة تمت خطبتها *** وافقت *** تكلمت مع خاطبها *** اقتنعت *** ثم ...
فجأة *** قالت لا *** لما ؟ *** كان هذا سؤاله *** ردت : أنت مش قاري وانا قارية ***
ينسحب في صمت *** لكن كلامها جرحه *** رد عليها برسالة قصيرة : تمنيت فعلا لو كنتي
زوجتي ولو كان بيننا مكتوب لكنك استحقرتني بسبب مستواي لو فقط أخبرتني منذ البداية ***
تركته بدون رد فهي مقتنعة جدا بقرارها ***
هذه الحادثة حدث كثيرا في مجتمعنا
وانا ايضا تعجبت لأمرها
هل قبولها يعتبر تسرع؟
ام انها بعد قبولها لم تتوصل الى اتفاق مع خطيبها وهذا ماجعلها ترفضه؟


وجهة نظري VS وجهة نظرها
** لما فعلت هذا فالرجل لا يُحكم عليه بمستواه العلمي فكم من رجل ذو مستوى علمي بسيط
مثقف بدرجة أكبر من صاحب الشهادة العلمية . *** كلام بدر مني ***
-- أنا فتاة صاحبة شهادة مهندس دولة لن أقبل برجل ليس من مستواي العلمي فالعلم على حد
قولها يزيّن مولاه *** كان ردها على كلامي ***
** نعم العلم يزيّن مولاه ؟ إذن فعلمك يزينك وحدك ولا يزين زوجك وعلمه يزينه هو لا أنتِ
فإن كنت جاهلة أمام زوج صاحب شهادة ستبقين جاهلة ولن يُحتسب علمه عليك والعكس صحيح
-- لا يهمني المهم عندي أن أتزوج رجل من نفس مستواي العلمي
** أتمنى لك هذا لكن لا تعبثي بالمشاعر فتوافقين رغم علمك بعدم امتلاكه للشهادة التي تبحثين
عنها ثم تنسحبين هكذا بدون مقدمات وبكلام جارح فأنت هكذا تتكبرين بعلمك والله لا يحب كل
مختال فخور وخيركم من تعلم وعلّم لا من تعلم وتكبر بعلمه
اشاطركي الرأي في هذا الكلام
كيف لها ان تقبل وتعلق الرجل بها
واخيرا تكتشف انه ليس من مستواها
فالامر واضح من اوله
لاتقبلي ولا تعذبيه معكي
-- أنا مقتنعة بتصرفي وسأبحث عن صاحب الشهادة
** لست أنت من تخطبين فالرجل من يتقدم فلو كتب الله لك تقدم 10 شباب لخطبتك ولم يكن بينهم
اووو وكأن الرجال بالألاف وراءها

واحد حامل للشهادة التي تبحثين عنها ماذا تصنعين ؟
-- سأنتظر لا يهمني فصديقتي تلك تزوجت بحامل شهادة والأخرى كذلك وابنة عمي تزوجت
بصاحب شهادة واختها أيضا !!!
يه نا تحلم ان تتزوج كقريباتها وصديقاتها يعني تضع مقاييس على احلام غيرها
للأسف راسهم وراسها مش مربوطين في شاشية وحدة
** مع العلم عمرها 27 سنة ** ليست في سن يسمح لها بوضع قائمة شروط والشهادة التي تبحث
عنها ما هي إلا نقطة من قائمة طويلة عريضة مزعجة ...

:sheer:
بارت وربي كبير
​

الآن موضوعي يقول :
** هل أنتِ َ توافيقـ - ـيـ - ـها الرأي بأن الغير حامل للشهادة = جاهل وغير مثقف ؟
لااوافقها لأنه ليس كل جاهل غير مثقف
فقد يكون جاهلا ولكن فكره واخلاقه وعقليته اكبر من ذاك المثقف
** هل فعلا الرجل الغير حامل للشهادة = غير مُلم بالحياة ولا يفقه شيئا ؟
لا ابدا
الا ان هناك بعض النقاط التي اخالفكي فيها سأتحدث فيها
** هل تعارضونني في فكرتي : الرجل عكس المرأة فالمرأة التي انسحبت من مقاعد الدراسة
باكرا لا يمكن مقارنتها بالرجل في نفس الوضع فالرجل يخرج ويتعامل ويكتسب خبرة مع
الوقت أما المرأة تبقى في البيت فيطغى عليها الفراغ ولا تكلف نفسها تعلم شيء يثقفها
وتصبح للأسف وفي معظم الأحيان صاحبة عقلية لميس ومهند ونور و و و والمسلسلات
كثيرة ترجع عقليتها تابعة ليهم ...
على حسب المجتمع الذي يعيشان فيه
** هل تعارضونني في فكرة أن هناك فرق بين القاري وغير مثقف ، والغير قاري ومثقف
فالثقافة في نظري تغطي فجوة الشهادة الغير موجودة ...
** هل تعارضونني في فكرة أن الرجل يبحث على المرأة القارية كيما يقولو من أجل أولاده
فهي التي ستمكث معهم ... أما المرأة التي تبحث عنه أظن أنها من أجل المظاهر فقط
صحيح أن المستوى يلعب دورا أحيانا في التوافق والتفاهم لكني تطرقت لفكرة الثقافة
فالانسان المثقف يسهل التعامل معه والجاهل من كل النواحي لا أتلكم عنه في موضوعي

أترك لكم الكلمة وسأتتبع ردودكم وآراءكم

** وينو ماكانش أو يحب المواضيع هذي **

سلامي لكل المشاركين المارين والزائرين

كــانت معكم
بآغبي اللمة
​

بالنسبة للنقاط التي قلت اني اخالفكي فيها هي:
هي امثلة من المجتمع امرأة متعلمة تزوجت برجل ليس بمتعلم والنتجية كانت الاولاد
مشكلة كبيرة في طريقة التعليم والحفظ بالنسبة لزوج لايعرف حتى الحروف وبقيت المرأة وحدها من تعلم اولادها
حقا هو هنا موقف حساس
+احيانا المرأة تشعر بالاحراج معه في بعض المواقف فهو لايفهمها احيانا......
ولكن رغم هذا اقول ان الفتاة قبل الزواج بيدها الحل
ان تختار من يناسبها ولكن فقط لاتلعب بالمشاعر وتتكبر على الرجل فقد يعاقبها الله
اشد العقابات ومن تكبرت عليه يوما ستندم عليه
كما قلت سابقا ليس كل جاهل غير مثقف
المهم حسن النية والمعاملة الطيبة
تقبلي مروري عزيزتي
دمتي بألف خير
:re_gards:

 

[عبيدة82]

لك جزيل الشكر على الموضوع القيم و الهادف
فانا اشاطرك و اشاطر الاخت انسانة ما الرأي بأن الشهادة ليست مقياس للشخص فكم من حامل لشهادة جامعية لا يستحق حتى الورق الذي كتبت عليه الشهادة ناهيك عن الشهادة في حد ذاتها
و كم من ممن لا يحملون شهادة و هم علماء اجلاء بل و درسوا في الجامعة و اعظم امثلة على ذالك
الشيخ الالباني و الشيخ ابن عثيمين و الشيخ ابن باز و الشيخ محمد الامين الشنقيطي فكل هؤلاء لا يحملون شهادات لكنهم من علماء كبار و درسوا في الجامعة الاسلامية

​

 

[adelskikda]

ربي يطيحى في ولد لحلال هدا واش نتمناو لكل بنت ........شكرا نور على الموضوع

 

[nour el yakine]

سلمت يمناكي على الطرح المميز موضوع شائع في وسط البنات.أختي عاد كلش مظاهر ومعاندة حتى الزواج عاد معاندة صحبتي دات كذا إمالا حتى أنا
الأغلبية ماهيش راسمة مبادئ وشروط في راسها المهم نديه كيما الأخرى شهادة سكن طومبيل ..........
عن نفسي أكي قلتيها المهم مثقف ويفهمني وعندو رصيد معرفي بويسك أو معايا طلبة نتاع جامعة .يجريو فقط من أجل أنهم يرفدوا الشهادة ميش يتحصلو على العلم أختصاصهم ماعلابالهمش به فما بالك بأشياء أخرى.
لذلك الزوج في رأيي لايرتبط بالشهادة المهم الثقافة والوعي والتفاهم.
كيما يقولو الراجل يعيبو جيبو.
دمتي



​

 

[hind*alg-]

اولا نقولك انا مع وجهت نظرك 100ب100


الآن موضوعي يقول :
** هل أنتِ َ توافيقـ - ـيـ - ـها الرأي بأن الغير حامل للشهادة = جاهل وغير مثقف ؟

ابدا لااوافقها الراي
وزيد نقول شكون قالها بلي لي معندوش شهادة ماش مثقف:scared:

كاين ماعندهمش شهادة بصح مثقفين وبزيادة عقلهم يوزن ذهب
ودا اهي تحوس على دراهم

وكان عندو شهادة وبطال
وكاين ماعندوش شهرية بصح خدام عندرو روحو وعايش كيما يحب



** هل فعلا الرجل الغير حامل للشهادة = غير مُلم بالحياة ولا يفقه شيئا ؟

لالالالالالالالا
انا شفت ناس بزاف عندهم شهادة وما يفهمو والو في امور تاع تكنلوجيا_o:
وشفت ناس ماعندهمش شهادة ويفهمو في امور تاع تكنلوجيا :showoff:





** هل تعارضونني في فكرتي : الرجل عكس المرأة فالمرأة التي انسحبت من مقاعد الدراسة
باكرا لا يمكن مقارنتها بالرجل في نفس الوضع فالرجل يخرج ويتعامل ويكتسب خبرة مع
الوقت أما المرأة تبقى في البيت فيطغى عليها الفراغ ولا تكلف نفسها تعلم شيء يثقفها
وتصبح للأسف وفي معظم الأحيان صاحبة عقلية لميس ومهند ونور و و و والمسلسلات
كثيرة ترجع عقليتها تابعة ليهم ...



ويوي
نعم نعم
هدي كاينة وواحد مايعاضك فيهدي نقطة:santa_1:



** هل تعارضونني في فكرة أن هناك فرق بين القاري وغير مثقف ، والغير قاري ومثقف
فالثقافة في نظري تغطي فجوة الشهادة الغير موجودة ...

ايه كيما قتلك
الثقافة ماعندهاش علاقة مع شهادة
كاين ناس عنده شهادة وان تناقشيهم فيحاجة خارج دومان تاعهم
تلقايهم حابسييييييييييييييييييييييييييييييييييين


** هل تعارضونني في فكرة أن الرجل يبحث على المرأة القارية كيما يقولو من أجل أولاده
فهي التي ستمكث معهم ... أما المرأة التي تبحث عنه أظن أنها من أجل المظاهر فقط
صحيح أن المستوى يلعب دورا أحيانا في التوافق والتفاهم لكني تطرقت لفكرة الثقافة
فالانسان المثقف يسهل التعامل معه والجاهل من كل النواحي لا أتلكم عنه في موضوعي


ايه هدي حاجة باينة

أترك لكم الكلمة وسأتتبع ردودكم وآراءكم



سلامي لكل المشاركين المارين والزائرين

شكرا لكي حنونة على الموضوع:re_gards::re_gards:
عندي ملاحظة

هدي كي اهي تحوس على واحد عندو شهادة تقولي برك
هي حتزوج براجل ولا بشهادة

يعني كاين عندو شهادة
وعقليتو تعيف واش دير بيه هدا

ولا حدير كادر كبير وتعلق فيه شهادة تاعو وزيد ديرها سنسلة في رقبتها باش يشوفوها ناسi-o:

​

 

[أم راضية ~_]

سلآآامو
موضوعك قمة تستحقي +++
بالنسبة ليا ليس كل دارس و حامل شهادة يعتبر مثقف و يمكن الاعتماد عليه
و هناك من الأمثلة الكثييييير عن نفسي لا أبدا ,المهم هو الدين الأخلاق و العمل الشريف
و كما يقول المثل أعطيهولي فاهم لا قرا
و الانسان المثقف ماشي لازم يكون قاري هاهم جدودنا ما قراوش بصح يعرفو و يفهمو في الحياة و في كل مجالاتها :re_gards:
و ديجا واش من القراية راهي دوك أغلبيتهم طلعو بالتنقال و المعريفة :sad:
موضوع رائع تقبلي مشاركتي ​

 

[هآجر]

السلام عليكم

لو تفكرو جميع البنات في مجتمعنا بهذاالتفكير فنبداالعد التنازلي للمهاتالمصتقب الصالحات

حسب رايي الشخصي المستوى الدراسي للرجل ليس بميزان ولا حتى بشرط مفروغ منه للزواج به
ان عدم اخد تعليم كامل للرجل لا يعني انعدام ثقافته بالدنيا العكس بكثير وعن تجربة في العائلة
الرجلالغير المتعلم ولا الحائز على شهادة جامعية هواكثر ثقافة بل ابعد من ذلك اكثر وعي بالدينا ومشاغلها
هل تعلمون لماذا لانه ذخل الحياةالعملية وهو لا يزال صغير السن بينما نجد المتعلم والحائز على شهدة لا يعي الحاية منها الكثير

وعلى كل هذا الراي يبقى شخصي وليس بانقاص من شان حملي الشهدات بل هو ما يحيط بي في العائلة والمحط الذي اعيش فيه

وعليكم السلام

 

[Mr-ip]

أعجبني الموضوعـ
هل يسمح لي أن ارد عليكمـ ؟!
يا خوياتيـ !
أعتقد أنه خاصة لنساء والله أعلمـ
فعلا موضوع هادف جدا
تستاهلي تقييم
​

 

[randa serine]

السلام عليكم و شكرا لكي اختي على هدا الموضوع و الله تقول شي دخلتي لقلبي و قريت واش فيه.
انا اايدك الراي 10000/10000 و كيما يقولو الراجل عيبو جيبو و حنا لي قرينا قوليلي واش ديرنا بشهاداتنا صح قرينا تعلمنا و لكن ليست الدراسة كلش شيء في هدا الوقت تلقاي انسان ماشي قاري و لكن ثقافتو مشاء الله احسن منك الف مرة و هدا الكلام نقولو عن تجربة و اقتناع و انا نشوف الانسانة لي تبحث على انسان قالي هدي حابة الزوخ و المظاهر قدام حبابتها و عائلتها و لكن يجي اليوم وين راح تندم على تفكيرها يوم ما راح تلقى قارها فات انا متلا عندي صديقة في نفس عمر صديقتك في الاول كانت تقول انا ندي واحد كدا و كدا مستحيل و دركا كي لحقت لهدا العمر ولات تقول لي جا راح نقبل بيه بدون نقاش
اعدريني على الاطالة و بالتفيق لكل الشباب و البنات.