هل انت مع تمويل الارهاب او قتل الرهائن ...!!!

[البسكرية1990]

هل انت مع تمويل الارهاب او قتل الرهائن ...!!! هذا السؤال طرحته على نفسي فلم اجد اجابة هل الحديث هنا عن المبادئ ....ام هو الحديث عن فشل أمني ودبلوماسي جزائري في منطقة الساحل بدأ بمجرد الإعلان عن قتل نائب القنصل،فإن الهجوم على أداء الدبلوماسية والأجهزة الأمنية الجزائرية أخذ منحى تصاعديا، ولا يقدم الذين يتحدثون عن الفشل أي قراءة واقعية للبدائل التي يمكن اعتمادها في مثل حالة اختطاف الرهائن الجزائريين من قبل جماعة إرهابية التي تسمي نفسها “التوحيد والجهاد” في غرب إفريقيا، والتي يقال إنها انشقت عن تنظيم القاعدة في بلاد المغرب الإسلامي، أظهرت نواياها منذ البداية، فهي تبحث عن فدية وعن إطلاق سراح إرهابيين يوجدون في السجون الجزائرية، ولا يجرؤ أحد على الدعوة إلى قبول هذه الشروط نظير تحرير الرهائن، بل إن معظم الذين يتحدثون عن الفشل الأمني والدبلوماسي لا يشيرون إلى الكفاح الذي خاضته الدبلوماسية الجزائرية خلال السنوات الأخيرة من أجل تجريم دفع الفدية لتحرير الرهائن ....هنا الحديث اذن عن المبدأ....
فمنذ ثمانية أعوام باشرت الجزائر حملات دبلوماسية منظمة من أجل شرح المخاطر التي تنجر عن دفع الفدية للإرهابيين الذين اتخذوا من اختطاف الرعايا الغربيين في منطقة الساحل والصحراء الكبرى وسيلة لتمويل الأعمال الإرهابية لكن مازالت الدول الغربية تدفع وتدفع من أجل انقاض ارواح رعاياها هل روح الجزائري رخيسة !!! او هو تمويل غير مباشر للارهاب من طرف الدول المكافحة له ؟؟؟؟
وماذا تفعل الجزائر بمبدئها الذي لا يزيد شيء ّ!!!!!
لان تلك الجماعات تمول في النهاية
the end

 

[rebecca]

شكرا على الموضوع أختي
لو كان سؤالك حول تمويل الإرهاب لكان الجواب دون تردد لآلآلآلآلآلآلآلآلآ
ولكن عندما يتعلق الأمر بأرواح رهائن
فأعتقد أن الأشخاص الذي يحق لهم الإجابة هم أهلهم وذويهم
فهم وحدهم يقدرون إذا كانو مستعدين للتخلي عنهم مقابل مبدأ لم يتبنوه
وإن كنت أعتقد أن أي شخص بما فيهم أولئك الذين هم ضد دفع الفدية
لو وقع قريب له أسيرا لدى أي كان فسيبذل ملء الأرض ذهبا لإنقاذه
تحياتي

____________________

​

​

إنا كفيناك المستهزئين​

https://www.4algeria.com/vb/showthread.php?t=345007​

 

[البسكرية1990]

شكرا على الموضوع أختي
لو كان سؤالك حول تمويل الإرهاب لكان الجواب دون تردد لآلآلآلآلآلآلآلآلآ
ولكن عندما يتعلق الأمر بأرواح رهائن
فأعتقد أن الأشخاص الذي يحق لهم الإجابة هم أهلهم وذويهم
فهم وحدهم يقدرون إذا كانو مستعدين للتخلي عنهم مقابل مبدأ لم يتبنوه
وإن كنت أعتقد أن أي شخص بما فيهم أولئك الذين هم ضد دفع الفدية
لو وقع قريب له أسيرا لدى أي كان فسيبذل ملء الأرض ذهبا لإنقاذه
تحياتي

____________________

​

​

إنا كفيناك المستهزئين​

https://www.4algeria.com/vb/showthread.php?t=345007​

هذا أكيد ان اذا تعلق الامر بأحد الاقارب تكون المسألة مختلفة لكن موضوعي عن تصرف الدبلوماسية الجزائرية مع الموقف هل المبدئ هنا اهم من روح الرعايا هل المبدأ اضاف شيء ؟؟؟ هل الجزائر اصلا تعمل بالمبادئ في كل شيء ؟؟؟

شكرا:regards01:

 

[virus2015]

عندما نكون أمام عملية اختطاف ورهائن
فلا مجال للحديث عن تمويل الإرهاب
وإنما يجب أم تعطى الأولوية لإنقاذ الأرواح
شكرا على الموضوع
​

 

[البسكرية1990]

عندما نكون أمام عملية اختطاف ورهائن
فلا مجال للحديث عن تمويل الإرهاب
وإنما يجب أم تعطى الأولوية لإنقاذ الأرواح
شكرا على الموضوع
​

ستصبح تلك هي لعبتهم يختطفون والدولة تخلص بالمال .....والارهاب يمول .... والاستهدافات للأبرياء تصبح تعد ولا تحصى ....
لا حل ....

 

[07 _H@yThm]

اناضد سياسة مدلسي
الفاهم يفهم

 

[البسكرية1990]

اناضد سياسة مدلسي
الفاهم يفهم

يعني انت مع تمويل الارهاااااب
اوووووو انت ضد سياسة مدلسي ,,,,,,لكن القرار لم بتخذه مدلسي وحده هذا
:regards01::regards01:

 

[ظهر الحق]

إذا كان سؤالك على هذا النحو فالجواب بالضرورة هو مع تمويل الارهاب أي لست مع ترك الرهاين يقتلون

 

[ellemma]

الدول التي تدفع الفدية هي المستهدفة دائما في الاختطافات انها مثل الكعكة . ودفعها للفدية هو بمثابة فتح باب الاطماع مستقبلا لهذه الجماعات مهما كان منهجها .
اما الدولة التي تمنع الفدية فانها تتجنب مستقبلا مسلسل الاختطافات لان الجماعات تيأس منها وسوف تكون مخاطرة وتضييع جهد . فتفضل اختيار الدول التي تمنح بسخاء وبدون تردد .

هذه العملية هي محاولة ارضاخ الجزائر للتخلي عن منع دفع الفدية التي تريد ان تجعله قانون عالمي .
العملية هي انقاذ هذه الطريقة من الانقراض والتراجع عالميا .

اما قتل المختطفين الجزائريين ففيه جانبين وتيارين كلاهما شديد تيار الحفاظ على الارواح حاليا وتيار الوقاية من تكرار الاختطاف مستقبلا . والعملية مفصلية .

 

[نسيــم البرج]

السّلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته
أوّلا غيّروا الصّور الرّمزيّة والتّواقيع المخالفة.
ثانيّا: أرى أحكاما مسبقة أطلقت، يعني كما يقولون في المثل الطّاعون أو الكوليرا...وإن كان ينطبق فقط على أحد الطّرفين.
المهم: الحكم المسبق على الجماعات المسلّحة بالإرهاب بالمفهوم الغربي يعني غض الطّرف عن الإرهاب الحقيقي الّذي تمارسه مجموعة قطّاع الطّرق الّتي تتّخذ من قصر المرادية مقرّا لها.
مسألة الرّهائن ذات طرح طويل ومتشعّب بين المفهوم الفقهي والسّياسي، ولكن المهم أنّ الدّول الّتي تحترم نفسها تسارع إلى تخليص أبنائها أحياءا أو رفاتا -قضيّة شاليط وأخريات - ولكن كما قالت الأخت لو وقع قريب له أسيرا لدى أي كان فسيبذل ملء الأرض ذهبا لإنقاذه.
يعني حتّى هنا وبالمعريفة.
​

 

[البسكرية1990]

إذا كان سؤالك على هذا النحو فالجواب بالضرورة هو مع تمويل الارهاب أي لست مع ترك الرهاين يقتلون

نعم .... شكرا على تقديرك للنفس الجزائرية .....

 

[البسكرية1990]

الدول التي تدفع الفدية هي المستهدفة دائما في الاختطافات انها مثل الكعكة . ودفعها للفدية هو بمثابة فتح باب الاطماع مستقبلا لهذه الجماعات مهما كان منهجها .
اما الدولة التي تمنع الفدية فانها تتجنب مستقبلا مسلسل الاختطافات لان الجماعات تيأس منها وسوف تكون مخاطرة وتضييع جهد . فتفضل اختيار الدول التي تمنح بسخاء وبدون تردد .

هذه العملية هي محاولة ارضاخ الجزائر للتخلي عن منع دفع الفدية التي تريد ان تجعله قانون عالمي .
العملية هي انقاذ هذه الطريقة من الانقراض والتراجع عالميا .

اما قتل المختطفين الجزائريين ففيه جانبين وتيارين كلاهما شديد تيار الحفاظ على الارواح حاليا وتيار الوقاية من تكرار الاختطاف مستقبلا . والعملية مفصلية .

اولا : أتظن ان الجزائر قادرة على اقناع الدول على جعل عدم التمويل قانون عالمي
ثانيا : الجزائر ستستهدف مرة اخرى لأن في سجونها العديد من افراد تلك الخلايا الارهابية يعني ان استهداف الجزائر ليس من أجل الفدية المالية فقط

:regards01::regards01:

 

[البسكرية1990]

السّلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته
أوّلا غيّروا الصّور الرّمزيّة والتّواقيع المخالفة.

شكرا على النصيحة ..... لو كانت الصورة او التوقيع مخالفه لكانت الادارة لها كلمة في ذالك .....
المهم ليس موضوعنا

ثانيّا: أرى أحكاما مسبقة أطلقت، يعني كما يقولون في المثل الطّاعون أو الكوليرا...وإن كان ينطبق فقط على أحد الطّرفين.
المهم: الحكم المسبق على الجماعات المسلّحة بالإرهاب بالمفهوم الغربي يعني غض الطّرف عن الإرهاب الحقيقي الّذي تمارسه مجموعة قطّاع الطّرق الّتي تتّخذ من قصر المرادية مقرّا لها.

نعم هؤولاء عاثو في الارض فسادا لكن نحن نتحدث في موضوع محدد

مسألة الرّهائن ذات طرح طويل ومتشعّب بين المفهوم الفقهي والسّياسي، ولكن المهم أنّ الدّول الّتي تحترم نفسها تسارع إلى تخليص أبنائها أحياءا أو رفاتا -قضيّة شاليط وأخريات - ولكن كما قالت الأخت لو وقع قريب له أسيرا لدى أي كان فسيبذل ملء الأرض ذهبا لإنقاذه.
يعني حتّى هنا وبالمعريفة.
​

بصراحة لم أفهم عن اي تشعب بالظبط تتحدث !!!!

وفعلا دولتنا لا تحترم نفسها ولا تحترم مواطنيها ولا تحترم رعاياها

:regards01::regards01:

 

[الورد الأحمر]

الحقيقة أن سؤآلك صعب الإجآبة ,
خآصة إذآ كآن الرهآئن من الأهل والأقآرب ,
فالحآلة الطبيعية أن المهم هنآ سيكون تخليصهم ,
كذلك تمويل الإرهآب هي طآمة كبرى ,
يعني من الجهتين تكوي ,
لكن إن طُولبت بالإجآبة ,
فسأختآر الاستغنآء عن الرهآئن ,
فهم معدودون خير من تمويلهم ,
لقتل أكثر من عدد الرهآئن السآبقين ,
والله أعلم وللمشآعر دخل ,
وللقٍرآرآت موآقف ,
سلآمي ’

شكرا على النصيحة ..... لو كانت الصورة او التوقيع مخالفه لكانت الادارة لها كلمة في ذالك .....
المهم ليس موضوعنا

مع العلم أن هذآ ,
ليس موضوعنآ ,
كوني صآحبة القرآرآت السليمة ,
والرؤية الوآضحة ,
ليست الإدآرة ولآ أي شخص آخر ,
من تقرر أو يقرر مخآلفتهآ ,
بل أنت , ! ’

​

 

[البسكرية1990]

مع العلم أن هذآ ,
ليس موضوعنآ ,
كوني صآحبة القرآرآت السليمة ,
والرؤية الوآضحة ,
ليست الإدآرة ولآ أي شخص آخر ,
من تقرر أو يقرر مخآلفتهآ ,
بل أنت , ! ’
[/font]
[/right]

أعلم ذلك اختي انا لو لم تعجبني لما وضعتها و هذا هو قراري لكن اصحاب القوانين هم الادارة هذا كل شيء ,,,اما القرارات السليمة فهي امر نسبي ولا تكون سليمة بالنسة للجميع

 

[البسكرية1990]

الحقيقة أن سؤآلك صعب الإجآبة ,
خآصة إذآ كآن الرهآئن من الأهل والأقآرب ,
فالحآلة الطبيعية أن المهم هنآ سيكون تخليصهم ,
كذلك تمويل الإرهآب هي طآمة كبرى ,
يعني من الجهتين تكوي ,
لكن إن طُولبت بالإجآبة ,
فسأختآر الاستغنآء عن الرهآئن ,
فهم معدودون خير من تمويلهم ,
لقتل أكثر من عدد الرهآئن السآبقين ,
والله أعلم وللمشآعر دخل ,
وللقٍرآرآت موآقف ,
سلآمي ’




[/size][/font]
​

اذن أنتي مع سياسة الدبلوماسية في التعامل مع الوضع ولم تجدي أي نوع من الاحتقار للنفس الجزائرية :regards01:

 

[virus2015]

ستصبح تلك هي لعبتهم يختطفون والدولة تخلص بالمال .....والارهاب يمول .... والاستهدافات للأبرياء تصبح تعد ولا تحصى ....
لا حل ....

اذن أنتي مع سياسة الدبلوماسية في التعامل مع الوضع ولم تجدي أي نوع من الاحتقار للنفس الجزائرية :regards01:

من المفروض أنك طرحت السؤال ونحن نجيب
ولكن من خلال ردودك التي هي ضد من يساند دفع الفدية لأنها تؤدي إلى تمويل الإرهاب
وضد من يرفض دفعها لأنها تعني قتل الجزائريين الأبرياء
دفعني فضولي لأطرح لك هذا السؤال وأرجو أن تجيبي:
هل أنت مع أو ضد دفع الفدية لتحرير الرهائن؟؟؟؟

​

 

[البسكرية1990]

انا مع انقاض الرهائن مهما كانت الثمن

 

[نسيــم البرج]

السّلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته.
بامكانك الرّجوع إلى قسم الشّريعة الإسلامية لتتأكّدي بنفسك مّا ادّعيته أنا من مخالفة صورتك الرّمزيّة للشّريعة الإسلاميّة، يعني أتكلّم عن مخالفة شرعيّة، أمّا فيما يخصّ الإدارة والمشرفين فوجهة نظرهم مختلفة، فالقسم الّذي تشرف عليه المتدخّلة فوق مليء كذلك بالمخالفات الشّرعية اليوميّة ولكنّ الإدارة لا تتدخّل.
أمّا فيما يخص الموضوع فبدون أحكام أوّليّة مسبقة، لدينا طرفين متنازعين، إمّا أن يتحاكموا إلى شرع الله أو شريعة السّلاح. فأمّا شرع الله فلن تحتكم إليه مجموعة قطّاع الطّرق الّتي تحكم الرّقاب والبلاد، وأمّا شريعة السّلاح فلا يمكن تطبيق اتفاقية جنيف بشأن معاملة الأسرى والمختطفين على طرفين لا يؤمنان بها.
​

 

[البسكرية1990]

السّلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته.

وعليك السلام

بامكانك الرّجوع إلى قسم الشّريعة الإسلامية لتتأكّدي بنفسك مّا ادّعيته أنا من مخالفة صورتك الرّمزيّة للشّريعة الإسلاميّة، يعني أتكلّم عن مخالفة شرعيّة، أمّا فيما يخصّ الإدارة والمشرفين فوجهة نظرهم مختلفة، فالقسم الّذي تشرف عليه المتدخّلة فوق مليء كذلك بالمخالفات الشّرعية اليوميّة ولكنّ الإدارة لا تتدخّل.

سبق وان قلت لك شكرا على النصيحة ..... اما عن المشاركات المخالفة بالنسبة لك ,,,,,هناك جملة مكتوبة في أسفل المنتدى هي:

المواضيع و المشاركات المنشورة تعبر عن رأي صاحبها و لا يتحمل منتدى اللمة الجزائرية أي مسؤولية حيال ذلك.
أمّا فيما يخص الموضوع فبدون أحكام أوّليّة مسبقة، لدينا طرفين متنازعين، إمّا أن يتحاكموا إلى شرع الله أو شريعة السّلاح. فأمّا شرع الله فلن تحتكم إليه مجموعة قطّاع الطّرق الّتي تحكم الرّقاب والبلاد، وأمّا شريعة السّلاح فلا يمكن تطبيق اتفاقية جنيف بشأن معاملة الأسرى والمختطفين على طرفين لا يؤمنان بها.
​

اولا لا يمكن تطبيق شرعية الله لأن كل شخص سينظر للدين من زاويته ويقووووول هذا هو الدين كله لا أحد يسمع للآخر ويعتبر كل من خالفه كافر .... اما شرعية السلااح هنا لا يمكن الحكم فلا أدري عن أي شرعية تتحدث هناك دبلوماسي يؤدي واجبه وخطف من جماعة غير معترف بهم ,,,, وكان السؤال واضح كيف يجب ان تتعامل الخارجية الجزائرية مع الوضع ,,,,,!!!!!

:regards01::regards01: