" حوار الساعة " . . . الى أين تتجه سورية ؟؟ نقاش معمق بين أعضاء رواد القسم السياسي

[المخلص 2008]

​

السلام عليكم . . .
موضوع الحلقة الأولى من حلقات " حوار الساعة " عبر القسم السياسي للمة الجزائرية ويأتيكم كل أحد نناقش فيه أبرز القضايا المطروحة على الساحة الدولية والعربية والتي تصنع الحدث . . .
وقد أخترنا اول موضوعا هو ليس بالحدث فحسب بل يطغى ويغطي جميع الاحداث العالمية وهو :

= الملـــــــــــــــــــــــــــــــــف الســــــــــــــــــــــــــــــــوري =
​

فمنذ بداية حكاية الربيع العربي من تونس البوعزيزي الى سقوط نظام بن علي ثم نظام مبارك الى نظام القدافي وقتله من قبل الثوار وسقوط نظام صالح واشتعال الثورة في البحرين ضد اقلية السنية الحاكمة هناك من قبل الغالبية القصوى للشيعة بهذا البلد الصغير خرج السوريون مطالبون هم ايضا بالحرية وهتفوا بشعار الربيع العربي المعتمد " الشعب يريد اسقاط النظام " وشعار " ارحل يابشار " في البداية كانت التظاهرات سلمية عرفتها بعض المدن السورية . . . وهي تظاهرات سلمية تنادي بالحرية واسقاط نظام عمر طويلا وهذا خصوصا بعد نجاح الثورة في البلدان التي مسها الربيع العربي . . .
لكن سرعان ماتحول الأمر الى صراع على السلطة وشهدنا السلاح في شوارع سورية المنتفضة وبدأت حكاية الامارات والمجموعات الجهادية والسيارات المفخخة وتشكل مايعرف بالجيش الحر الذي يحارب ضد الجيش النظامي وتشكلت حكومة الثورة ضد حكومة بشار وخرجت معارضة " البدلات الرسمية " في الصالونات والفنادق الفخمة التي تنادي باسقاط بشار . . . تطورت الاحداث سريعا في سورية حيث اصبح المشهد السوري لا يختلف عن المشهد العراقي في حيثياته لاجئين عزل ضحايا بالالاف . . . الخ . . . عقوبات دولية . . . حلول سياسية دولية . . . اجتماعات . . .
المهم فكل مرة يتعقد الامر ويزداد تعقيدا مما يجعلنا نروي قصة هذا الربيع الحاصل في سورية ونناقشه بحيثياته ومن كل جوانبه كيف بدأ وكيف أصبح ؟؟ ومن يقف ورائه ؟؟ ومن يدعمه بالسلاح والمال والعتاد ؟؟ ومن المستفيد . . .
لذلك نقاشنا سيرتكز على نقطتين مهمتين هما :
النقطة ألأولى : لما صنعت سورية الاستثناء عن تونس ومصر ؟؟ ومن المسؤول عن العنف الحاصل بها ؟؟ وكيف دخل كل هذ السلاح الى سورية ؟؟
النقطة الثانية : ماهي الحلول الفعالة لحل الازمة السورية ؟؟ هل هي سياسية ؟؟ ام عسكرية ؟؟
ملاحظة // هناك بعض الاسئلة سنحاول طرحها للنقاش في موضوع النقاش فقط هذا فقط حدود النقاش محددين في نقطتين . . .
نريد نقاشا سياسيا ويشمل كامل الموضوع . . .

منتدى اللمة الجزائرية / القسم السياسي / سبتمبر @ 2012
المخلص 2008
​

 

[إلياس]

ان موضوع الثورات العربية هي خدمة يهودية لعنة الله عليه لخدمة مصالحها في المطقة العربية انظروا كيف يذبح اخوتنا في سوريا الادهى و الامر انا بعض العلماء من امثال القرضاوي الذي اعتبره عالما ايدها حسبي الله ونعم الوكيل سوريا كل يوم تموت بسببه

 

[المخلص 2008]

ان موضوع الثورات العربية هي خدمة يهودية لعنة الله عليه لخدمة مصالحها في المطقة العربية انظروا كيف يذبح اخوتنا في سوريا الادهى و الامر انا بعض العلماء من امثال القرضاوي الذي اعتبره عالما ايدها حسبي الله ونعم الوكيل سوريا كل يوم تموت بسببه

اهلا بك . . . اذا انت مع فريق من يرى بانها " مؤامرة دولية " تحاك ضد سورية لكن هل يوجد مبررات او ادلة وبراهين ؟؟ لعلى تثبت هذا الكلام ؟؟

 

[البسكرية1990]

لم يبقى شيء تتجه له سوريا انا فعلا لا أدري ما العمل تعودنا نحن لعرب ان امريكا هي التي تحل لنا مشاكلنا لكن امريكا وادارة اوباما لا تملك الجرأة ان تتخذ قرار جريء كالتدخل عسكريا لأنها في فترة انتخابات ومازال الشعب يعاني من حرب على العراق.... الناتو لن يخاطر بحياته في الحرب ضد النعجة ,,,, اما الجامعة العربية هاهاهاهاي ان لله وان اليه راجعون ,,,, هل ستتجه سوريا الى مكان ؟؟؟

 

[المخلص 2008]

لم يبقى شيء تتجه له سوريا انا فعلا لا أدري ما العمل تعودنا نحن لعرب ان امريكا هي التي تحل لنا مشاكلنا لكن امريكا وادارة اوباما لا تملك الجرأة ان تتخذ قرار جريء كالتدخل عسكريا لأنها في فترة انتخابات ومازال الشعب يعاني من حرب على العراق.... الناتو لن يخاطر بحياته في الحرب ضد النعجة ,,,, اما الجامعة العربية هاهاهاهاي ان لله وان اليه راجعون ,,,, هل ستتجه سوريا الى مكان ؟؟؟

شكرا لك اختي البسكرية على المشاركة في الموضوع فعلا الامر معقد كثيرا ولكن هل الحل فعلا الى حوار داخلي مع النظام ؟؟ اذا هناك اعتراف بنظام ثار شعب باكمله لاسقاطه ؟؟ ولو فرض الامر هل سيحاور المعارضة ؟؟ اليس من حق التفاوض يكون بيد الشعب الثائر في الشوارع ؟؟ بعيدا عن ربطات العنق وفنادق 05 نجوم . . . ؟؟

 

[عابر سبيل12]

قضية مايسمى بالثورات العربية انما هو مجرد لعبة يهودية
فهي ثورات عارية من الصحة ولااسس بينة لها

لان الثورة اخي الكريم لها اسس وقواعد سياسية واسلامية ايضا
الثورة في المفهوم السياسي هي مواجهة العدو والخروج على طاعة المستعبد والمستعمر

والثورة انما تكون بعد دراسة استراتيجية مكثفة وتنضيم عسكري محكم
وان كان ضعيف... انما تكون لها خطة على الاقل وقيادة تسلسلية

والثورة في المفهوم الاسلامي هي الخروج عن كل حاكم مستبد لايوحد الله
ومن اسسها الاسلامية ان يكون الخروج بامر من ولاة الامور ..اي انهم اناس يفقهون الدين واحكامه

وهناك مداهب كثيرة في هادا الامر وندكر منها


المذهب الاول (عدم الجواز) : يرى عدم الجوازالثوره على الحاكم الظالم اوالفاسق ، ويستدل بادله منها قوله تعالى(يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا أَطِيعُوا اللَّهَ وَأَطِيعُوا الرَّسُولَ وَأُولِي الْأَمْرِ مِنْكُمْ )﴿النساء: ٥٩﴾. ومنها قوله صلى الله عليه وسلم (إنه يستعمل عليكم أمراء فتعرفون وتنكرون فمن كره فقد برئ ومن أنكر فقد سلم ولكن من رضي وتابع ) ، قالوا يا رسول الله ألا نقاتلهم قال ( لا ما صلوا ) .
يقول الامام ابن تيمية ( والصبر على جور الأئمة أصل من أصول أهل السنة والجماعة)( مجموع الفتاوى ، 28 ) . ويقول الامام الأشعري( و يرون الدعاء لأئمّة المسلمين بالصلاح و أن لايخرجوا عليهم بالسيف)

و هذا المذهب مبنى على سد الذرائع ، اى المنع ترجيحا للمفسده المترتبه على خلع الحاكم الظالم ، والمتمثله فى الفتنه والفوضى التى قد تلزم من خلعه، على المصلحه المتحققه من خلعه .
يقول البزدوي ( إذا فسق الإمام يجب الدعاء له بالتوبة ، ولا يجوز الخروج عليه لأنّ في الخروج إثارة الفتن و الفساد في العالم)

المذهب الثانى(الجواز) : يرى جوازالثوره على الحاكم الظالم او الفاسق ، ويستدل بادله منها قوله تعالى ( وَلْتَكُنْ مِنْكُمْ أُمَّةٌ يَدْعُونَ إِلَى الْخَيْرِ وَيَأْمُرُونَ بِالْمَعْرُوفِ وَيَنْهَوْنَ عَنِ الْمُنْكَرِ وَأُولَٰئِكَ هُمُ الْمُفْلِحُونَ )﴿آل‌عمران: ١٠٤﴾. ومنها قوله صلى الله عليه وسلم (ما من نبي بعثه الله قبلي إلا كان له من أمته حواريون ، وأصحاب يأخذون بسنته ويقتدون بأمره ، ثم إنها تخلف من بعدهم خلوف ، يقولون مالا يفعلون ، ويفعلون مالا يؤمرون ، فمن جاهدهم بيده فهو مؤمن ، ومن جاهدهم بلسانه فهو مؤمن ، ومن جاهدهم بقلبه فهو مؤمن ، وليس وراء ذلك من الإيمان حبة خردل ) . قال ابن رجب معلق على هذا الحديث : ( وهذا يدل على جهاد الأمراء باليد )

​

التغيير وانماطه عند الفرق الاخرى: قال الخوارج بوجوب الخروج على السلطان الجائر ، وهم يرون ان الثوره هى النمط الوحيد للتغيير، وبالتالى يرجحون كفه الثوره على كل المحاذير،و يرفضون الاصلاح كنمط للتغيير،.
اما المعتزله فقالوا بالخروج على السلطان الجائر انما يكون بشرطى التمكن ووجود الامام الثائر.
اما المرجئه فقالوا بتحريم الخروج على الحاكم الكافر والظالم والجائر، ويترتب على مذهبهم انكارالتغيير بانماطه المختلفه ​

 

[osama305]

اهلا الاخ الفاضل
الملف السوري يزداد تأزما
واطراف عديدة تريد تأزيم الوضع
والقضية السورية ادخلها اهل الفتن الى دائرة الصراع
الطائفي المقيت
وستصبح سوريا مستنقع الطائفية الذي لن ينتصر فيه احد
لان ايران تمول الشيعة بالسلاح
والسعودية دخلت العبة
حتى ولو انتصر اهل السنة
سيجيدون انفسهم اسرى المملكة السعودية ونظامها
النظام السوري سوف ينتهي قريبا
لكن البلاد مرشحة الى عدة سيناريوهات
السيناريوا الاول
تقسيم سوريا الى عدة مناطق
كردية شيعية سنية
مثل ماهو موجود في العراق تقريبا

السيناريوا الثاني
تدخل البلاد الى دوامة الحرب الاهلية الطويلة الامد
ويزداد انتشار القاعدة
ويكون امام سوريا النموذج الافغاني او النموذج الصومالي
سوف يكون لاهل السنة جيش تابع للقاعدة مثل الصومال
ويكون بينه وبين اسرائيل تحالف من اجل القضاء على ايران والمد الشيعي
بتحالف القاعدة مع اسرائيل سوف يعاد ترتيب الشرق الاوسط برمته

السيناريوا الثالث
التدخل الروسي في المنطقة
روسيا تبحث عن مجدها من جديد
وربما البوابة السورية هي الحل
تدخل روسيا يكون لحماية اسرائيل فقط
اما امريكا فسوف تعسكر من جديد على ابواب العراق
ونكون امام حرب نصف باردة جديدة

طيب الله اوقاتكم

 

[ellemma]

النقطة ألأولى : لما صنعت سورية الاستثناء عن تونس ومصر ؟؟ ومن المسؤول عن العنف الحاصل بها ؟؟ وكيف دخل كل هذ السلاح الى سورية ؟؟

تونس : كانت بادرة ومفاجئة لم يتوقعها النظام لهذا لم تكن لديه الفرصة للمواجهة وهرب حاكمها مع عائلته كان هرب على أمل العودة بعد هدوء الاوضاع لكن هذا لم يتحقق وكان التغيير حتمي وجذري .

مصر : كانت الوجهة الحتمية الثانية لان الوضع كان على قيد الانفجار اصلا والتقت الرغبة مع القدوة . وهذه المرة لم يستطع الحاكم السيطرة على الجيش الذي هو ركيزة الاستقرار في الدول على عكس الاجهزة الامنية التي انصاعت ونفذت الاوامر فانفصل الجيش عن ارادة الحاكم وقرر الوقوف مع الشعب هذا الجيش كان له دور عكسي في سوريا في ابقاء الحاكم اطول مدة في الصراع .

سوريا : الحاكم والقيادة والجيش والتحالف الاقليمي والاجهزة الامنية كلها وقفت ضد ارادة الشعب ورغبته . ولا يجب ان نخفي رغبة الشعب السوري في كسر القيود بدعوى مؤامرات اجنبية لانها بريشة من التقاء المصالح فيها .
ولما كان الكل ضد الشعب فان هذا الشعب لا بد له من حماية لم يجدها في الداخل وهو يريد الحماية والتغيير ولا يريد مخططات الدول وهو اوعى بها لانه شعب مثقف في الاساس .
وهي الحماية التي طلبها الليبيون لكن وعيهم تأخر وهم الان يصلحون الامور ونتمنى ان يكونوا صارمين في حفظ بلادهم واكثر حزما .

النقطة الثانية : ماهي الحلول الفعالة لحل الازمة السورية ؟؟ هل هي سياسية ؟؟ ام عسكرية ؟؟

الحلول السلمية مفقودة حاليا لكن الحل الاكيد هو حصار النظام حتى يستسلم والحصار لا يكون على الشعب ولكن حصار النظام واجهزته وعملائه وتوحد قرارات الدول خاصة العربية على قرار واحد وهو تنحية النظام الحالي والانتقال الى سوريا جديدة برجالها الحقيقيين والحريصين على دماء شعبهم .

 

[المخلص 2008]

قضية مايسمى بالثورات العربية انما هو مجرد لعبة يهودية
فهي ثورات عارية من الصحة ولااسس بينة لها

لان الثورة اخي الكريم لها اسس وقواعد سياسية واسلامية ايضا
الثورة في المفهوم السياسي هي مواجهة العدو والخروج على طاعة المستعبد والمستعمر

والثورة انما تكون بعد دراسة استراتيجية مكثفة وتنضيم عسكري محكم
وان كان ضعيف... انما تكون لها خطة على الاقل وقيادة تسلسلية

والثورة في المفهوم الاسلامي هي الخروج عن كل حاكم مستبد لايوحد الله
ومن اسسها الاسلامية ان يكون الخروج بامر من ولاة الامور ..اي انهم اناس يفقهون الدين واحكامه

وهناك مداهب كثيرة في هادا الامر وندكر منها


المذهب الاول (عدم الجواز) : يرى عدم الجوازالثوره على الحاكم الظالم اوالفاسق ، ويستدل بادله منها قوله تعالى(يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا أَطِيعُوا اللَّهَ وَأَطِيعُوا الرَّسُولَ وَأُولِي الْأَمْرِ مِنْكُمْ )﴿النساء: ٥٩﴾. ومنها قوله صلى الله عليه وسلم (إنه يستعمل عليكم أمراء فتعرفون وتنكرون فمن كره فقد برئ ومن أنكر فقد سلم ولكن من رضي وتابع ) ، قالوا يا رسول الله ألا نقاتلهم قال ( لا ما صلوا ) .
يقول الامام ابن تيمية ( والصبر على جور الأئمة أصل من أصول أهل السنة والجماعة)( مجموع الفتاوى ، 28 ) . ويقول الامام الأشعري( و يرون الدعاء لأئمّة المسلمين بالصلاح و أن لايخرجوا عليهم بالسيف)

و هذا المذهب مبنى على سد الذرائع ، اى المنع ترجيحا للمفسده المترتبه على خلع الحاكم الظالم ، والمتمثله فى الفتنه والفوضى التى قد تلزم من خلعه، على المصلحه المتحققه من خلعه .
يقول البزدوي ( إذا فسق الإمام يجب الدعاء له بالتوبة ، ولا يجوز الخروج عليه لأنّ في الخروج إثارة الفتن و الفساد في العالم)

المذهب الثانى(الجواز) : يرى جوازالثوره على الحاكم الظالم او الفاسق ، ويستدل بادله منها قوله تعالى ( وَلْتَكُنْ مِنْكُمْ أُمَّةٌ يَدْعُونَ إِلَى الْخَيْرِ وَيَأْمُرُونَ بِالْمَعْرُوفِ وَيَنْهَوْنَ عَنِ الْمُنْكَرِ وَأُولَٰئِكَ هُمُ الْمُفْلِحُونَ )﴿آل‌عمران: ١٠٤﴾. ومنها قوله صلى الله عليه وسلم (ما من نبي بعثه الله قبلي إلا كان له من أمته حواريون ، وأصحاب يأخذون بسنته ويقتدون بأمره ، ثم إنها تخلف من بعدهم خلوف ، يقولون مالا يفعلون ، ويفعلون مالا يؤمرون ، فمن جاهدهم بيده فهو مؤمن ، ومن جاهدهم بلسانه فهو مؤمن ، ومن جاهدهم بقلبه فهو مؤمن ، وليس وراء ذلك من الإيمان حبة خردل ) . قال ابن رجب معلق على هذا الحديث : ( وهذا يدل على جهاد الأمراء باليد )

​

التغيير وانماطه عند الفرق الاخرى: قال الخوارج بوجوب الخروج على السلطان الجائر ، وهم يرون ان الثوره هى النمط الوحيد للتغيير، وبالتالى يرجحون كفه الثوره على كل المحاذير،و يرفضون الاصلاح كنمط للتغيير،.
اما المعتزله فقالوا بالخروج على السلطان الجائر انما يكون بشرطى التمكن ووجود الامام الثائر.
اما المرجئه فقالوا بتحريم الخروج على الحاكم الكافر والظالم والجائر، ويترتب على مذهبهم انكارالتغيير بانماطه المختلفه ​

شكرا لتدخلك في الموضوع وهته المداخلة فيما يتعلق بمفهوم " الثورة " اصلا لا يتوفر في الدين الاسلامي مصطلح ثورة وانما هناك مفهوم " الجهاد " اما الثورة فهي مصطلح اشتراكي . . .
شكرا لكن ننتظر رأيك فيما يخص مايحدث في سوريا . . . . من احداث واهو مستقبل سورية ؟؟

 

[المخلص 2008]

اهلا الاخ الفاضل
الملف السوري يزداد تأزما
واطراف عديدة تريد تأزيم الوضع
والقضية السورية ادخلها اهل الفتن الى دائرة الصراع
الطائفي المقيت
وستصبح سوريا مستنقع الطائفية الذي لن ينتصر فيه احد
لان ايران تمول الشيعة بالسلاح
والسعودية دخلت العبة
حتى ولو انتصر اهل السنة
سيجيدون انفسهم اسرى المملكة السعودية ونظامها
النظام السوري سوف ينتهي قريبا
لكن البلاد مرشحة الى عدة سيناريوهات
السيناريوا الاول
تقسيم سوريا الى عدة مناطق
كردية شيعية سنية
مثل ماهو موجود في العراق تقريبا

السيناريوا الثاني
تدخل البلاد الى دوامة الحرب الاهلية الطويلة الامد
ويزداد انتشار القاعدة
ويكون امام سوريا النموذج الافغاني او النموذج الصومالي
سوف يكون لاهل السنة جيش تابع للقاعدة مثل الصومال
ويكون بينه وبين اسرائيل تحالف من اجل القضاء على ايران والمد الشيعي
بتحالف القاعدة مع اسرائيل سوف يعاد ترتيب الشرق الاوسط برمته

السيناريوا الثالث
التدخل الروسي في المنطقة
روسيا تبحث عن مجدها من جديد
وربما البوابة السورية هي الحل
تدخل روسيا يكون لحماية اسرائيل فقط
اما امريكا فسوف تعسكر من جديد على ابواب العراق
ونكون امام حرب نصف باردة جديدة

طيب الله اوقاتكم

اهلا اخي اسامة
لكن الا تعتقد ان السيناريو الاول هو الاقرب ليتحول المشهد السوري تماما الى مشهد عراقي في جزئه الثاني وتنكشف خديعة الربيع العربي ؟؟
طيب الله اوقاتكم وشكرا لطرح مختلف السيناريوهات المحتملة في الوضع السوري .

 

[المخلص 2008]

النقطة ألأولى : لما صنعت سورية الاستثناء عن تونس ومصر ؟؟ ومن المسؤول عن العنف الحاصل بها ؟؟ وكيف دخل كل هذ السلاح الى سورية ؟؟

تونس : كانت بادرة ومفاجئة لم يتوقعها النظام لهذا لم تكن لديه الفرصة للمواجهة وهرب حاكمها مع عائلته كان هرب على أمل العودة بعد هدوء الاوضاع لكن هذا لم يتحقق وكان التغيير حتمي وجذري .

مصر : كانت الوجهة الحتمية الثانية لان الوضع كان على قيد الانفجار اصلا والتقت الرغبة مع القدوة . وهذه المرة لم يستطع الحاكم السيطرة على الجيش الذي هو ركيزة الاستقرار في الدول على عكس الاجهزة الامنية التي انصاعت ونفذت الاوامر فانفصل الجيش عن ارادة الحاكم وقرر الوقوف مع الشعب هذا الجيش كان له دور عكسي في سوريا في ابقاء الحاكم اطول مدة في الصراع .

سوريا : الحاكم والقيادة والجيش والتحالف الاقليمي والاجهزة الامنية كلها وقفت ضد ارادة الشعب ورغبته . ولا يجب ان نخفي رغبة الشعب السوري في كسر القيود بدعوى مؤامرات اجنبية لانها بريشة من التقاء المصالح فيها .
ولما كان الكل ضد الشعب فان هذا الشعب لا بد له من حماية لم يجدها في الداخل وهو يريد الحماية والتغيير ولا يريد مخططات الدول وهو اوعى بها لانه شعب مثقف في الاساس .
وهي الحماية التي طلبها الليبيون لكن وعيهم تأخر وهم الان يصلحون الامور ونتمنى ان يكونوا صارمين في حفظ بلادهم واكثر حزما .

النقطة الثانية : ماهي الحلول الفعالة لحل الازمة السورية ؟؟ هل هي سياسية ؟؟ ام عسكرية ؟؟

الحلول السلمية مفقودة حاليا لكن الحل الاكيد هو حصار النظام حتى يستسلم والحصار لا يكون على الشعب ولكن حصار النظام واجهزته وعملائه وتوحد قرارات الدول خاصة العربية على قرار واحد وهو تنحية النظام الحالي والانتقال الى سوريا جديدة برجالها الحقيقيين والحريصين على دماء شعبهم .

اهلا بك اخي . . .
انت قلت حصار النظام حتى يستسلم الا ترى هذا شبه مستحيل ؟؟ في ظل الدعم المشبوه لايران وكذا من جانب روسيا والصين ؟؟
ثم ماذا قولك عن الذي يعتبر ان دور روسيا والصين في المسالة تقوم بعمل مـأجور او كما نقول بالعامية " سالكة عليها " وان امريكا تقوم بعمل نبيل او تحاول الظهور بوجه نبيل وشريف ومسالم في المسالة ولا تتكلم عن تدخل عسكري في الموضوع ؟؟

 

[عابر سبيل12]

النقطة ألأولى : لما صنعت سورية الاستثناء عن تونس ومصر ؟؟ ومن المسؤول عن العنف الحاصل بها ؟؟ وكيف دخل كل هذ السلاح الى سورية ؟؟

بالتطرق الى هاته النقطة
الحالة التي حدثت في كل من تونس ومصر شكلت البداية الملهمة لمابعدهما من احداث متفرقة على عدة جبهات
الا ان هاتين الحالتين تقريبا تميزت بانحصار الخلاف بين الشعب والسلطة
ولان الاغلبية الساحقة من شعب هاتين الدولتين هم من المسلمين السنة
اي ان المعارضة كانت شبه موحدة على منهج سياسي واحد
ولان الطائفية والمد الشيعي في بلدان المغرب العربي اقل حدة منها في بلدان المشرق العربي
وهاذا يرجع الى البعد الجغرافي بيننا وبين ايران

على عكس سوريا والتي استطاعت الاطراف الخارجية هنا ان تلعب على الوتر الحساس للامة ...وبعث
الانشقاق من خلال التفرقة بين السنة والشيعة ولزيادة الخلاف
فبعد ان كان الصراع في اوله بين الشعب والسلطة تطور لتدخل المعارضة وبعدها التقسيم بين الشعب

اي بخلاصة ان الحالة التونسية والمصرية كانت صراع بين الشعب المطالب للحرية ونزع الاستبداد
والسلطة
وفي سوريا الصراع بين السنة والشيعة والاكراد والشعب والسلطة وامريكا وايران وروسيا

اما بخصوص السلاح فكل طرف يمول من جهة معينة
فالمعارضة تستمد قوتها من دول الخليج وامريكا التي تبحث عن تاجيج الوضع
ومن جهة اخرى يتكا النظام على روسيا وايران ..والجميع يعلم انهما من اكثر دول العالم انتاجا للاسلحة

النقطة الثانية : ماهي الحلول الفعالة لحل الازمة السورية ؟؟ هل هي سياسية ؟؟ ام عسكرية ؟؟

الازمة السورية وصلت الى منعرج خطير
والحلول اصبحت شبه معدومة في الوقت الراهن لان الحوار مرفوض اطلاقا

اغلب الحلول السياسية المطروحة لم تجد الثغرة المناسبة لدخول المعترك السياسي السوري
فلا خطة مجلس الامن الدولي ولا قرارات جامعة الدول العربية اخدت بعين الحسبان
من جهة السلطة تعارض جميع قرارات مجلس الامن الدولي وتستنكر وقوفه الى جانب المعارضين
والمعارضة ترفض اي طرح يتعلق بالحوار وتطالب باستمرار المعارك

في الغالب تكون الحلول الافتراضية في هاته الحالة على النحو التالي
اما بتدخل عسكري اجنبي .. كحلف الناتو ...وهنا ستتازم الامور اكثر لانا نعلم ان جيش النظام
ليس بالهين بالاضافة الى انه يستند على قوى عالمية كروسيا والصين وايران للامداد بالاسحلة
هاذا ان اضفنا في الحسبان ماروج على ان هناك قوات اجنبية تقاتل الى جانبه

هناك سيناريو يتبادر في ذهني احيانا
ففي موجة الانشقاقات الحاصلة على مستوى الجيش النضامي السوري
قد يحدث نوع من الانقلاب الداخلي ... او الخيانة بالمصطلح العسكري
على مستوى القيادات الملازمة للرئيس السوري بشار الاسد
وهنا قد يضفي الامر الى عدة احتمالات

​

 

[المخلص 2008]

بالتطرق الى هاته النقطة
الحالة التي حدثت في كل من تونس ومصر شكلت البداية الملهمة لمابعدهما من احداث متفرقة على عدة جبهات
الا ان هاتين الحالتين تقريبا تميزت بانحصار الخلاف بين الشعب والسلطة
ولان الاغلبية الساحقة من شعب هاتين الدولتين هم من المسلمين السنة
اي ان المعارضة كانت شبه موحدة على منهج سياسي واحد
ولان الطائفية والمد الشيعي في بلدان المغرب العربي اقل حدة منها في بلدان المشرق العربي
وهاذا يرجع الى البعد الجغرافي بيننا وبين ايران

على عكس سوريا والتي استطاعت الاطراف الخارجية هنا ان تلعب على الوتر الحساس للامة ...وبعث
الانشقاق من خلال التفرقة بين السنة والشيعة ولزيادة الخلاف
فبعد ان كان الصراع في اوله بين الشعب والسلطة تطور لتدخل المعارضة وبعدها التقسيم بين الشعب

اي بخلاصة ان الحالة التونسية والمصرية كانت صراع بين الشعب المطالب للحرية ونزع الاستبداد
والسلطة
وفي سوريا الصراع بين السنة والشيعة والاكراد والشعب والسلطة وامريكا وايران وروسيا

اما بخصوص السلاح فكل طرف يمول من جهة معينة
فالمعارضة تستمد قوتها من دول الخليج وامريكا التي تبحث عن تاجيج الوضع
ومن جهة اخرى يتكا النظام على روسيا وايران ..والجميع يعلم انهما من اكثر دول العالم انتاجا للاسلحة




الازمة السورية وصلت الى منعرج خطير
والحلول اصبحت شبه معدومة في الوقت الراهن لان الحوار مرفوض اطلاقا

اغلب الحلول السياسية المطروحة لم تجد الثغرة المناسبة لدخول المعترك السياسي السوري
فلا خطة مجلس الامن الدولي ولا قرارات جامعة الدول العربية اخدت بعين الحسبان
من جهة السلطة تعارض جميع قرارات مجلس الامن الدولي وتستنكر وقوفه الى جانب المعارضين
والمعارضة ترفض اي طرح يتعلق بالحوار وتطالب باستمرار المعارك

في الغالب تكون الحلول الافتراضية في هاته الحالة على النحو التالي
اما بتدخل عسكري اجنبي .. كحلف الناتو ...وهنا ستتازم الامور اكثر لانا نعلم ان جيش النظام
ليس بالهين بالاضافة الى انه يستند على قوى عالمية كروسيا والصين وايران للامداد بالاسحلة
هاذا ان اضفنا في الحسبان ماروج على ان هناك قوات اجنبية تقاتل الى جانبه

هناك سيناريو يتبادر في ذهني احيانا
ففي موجة الانشقاقات الحاصلة على مستوى الجيش النضامي السوري
قد يحدث نوع من الانقلاب الداخلي ... او الخيانة بالمصطلح العسكري
على مستوى القيادات الملازمة للرئيس السوري بشار الاسد
وهنا قد يضفي الامر الى عدة احتمالات

​

اولا شكرا لتقديمك هذه المداخلة اخي العزيز . . لكن الا ترى ان هناك من اراد ويريد الذهاب الى الحل العسكري واستعمال القوة وافشال اي محاولة سياسية لحل الازمة ؟؟
والسؤال الاخر الذي ينتابني هو لما حدث في سوريا ان بعد بداية مايعرف بالثورة ظهرت علينا المعارضة بسواد لباسها وربطة عنقها وهي في الصالونات تصول وتجول وتطالب بالحرية وهي غائبة عن الشارع ؟؟

 

[البسكرية1990]

شكرا لك اختي البسكرية على المشاركة في الموضوع فعلا الامر معقد كثيرا ولكن هل الحل فعلا الى حوار داخلي مع النظام ؟؟ اذا هناك اعتراف بنظام ثار شعب باكمله لاسقاطه ؟؟ ولو فرض الامر هل سيحاور المعارضة ؟؟ اليس من حق التفاوض يكون بيد الشعب الثائر في الشوارع ؟؟ بعيدا عن ربطات العنق وفنادق 05 نجوم . . . ؟؟

شعب سوريا أصبح مهضوم لكل حقوقه يجب ان نتحدث عن حق الانسانية أولا ثم حق التفاوض لكن مع من التفاوض ...؟؟؟ مع هذا النعجة طبعا لا ....
ما يستحقه فعلا هو الشنق والتنكيل بجثته اسبوع

 

[ارض العرين]

يا اخي الموضوع بسورية غير ليبيا وغير تونس وغير مصر .............


خلونا نحكي بمنطقية

لما حكا سيادة الرئيس بشار الاسد ..ببداية الازمة سورية ليست ليبيا

كتير ناس طلعت واتمسخرت والجزيرة صارت تحط فيديوهات للعقيد معمر وكلامو وفيديو استشهادو

..بعد بفترة طلعت هيلاري كلينتون .. وصرحت سورية ليست ليبيا .....وسبحان الله كل العباد طبلت وهللت وصار العنوان هاد متصدر كل نشرات الاخبار .. والكل صار محلل سياسي .. والكل صار فهمان

(( مابيحقلنا هون نتوقف للحظة ونشوف الشعب العربي كيف اميركا عم تقودو وكيف هي لعبة سياسية))

تانيا ...فعلا سورية ليست ليبيا وما بتشبه مصر او تونس

تالتا يا اخي الكريم... الشعب السوري من بداية الازمة مع الرئيس بشار .. ويلي بيقول المؤيدين حرس ثوري ايراني وجيش حسن نصرالله بدي احكيلو ..(.....) بنص تمك ...لانك قاعد برا سورية ومو شايف شي ولا شايف الشارع السوري

رابعا .. لما صعب عليهن تفريق الرأي السوري ..صارو يلجأو للقتل على الهوية..

شو مصلحة الحكومة بقتل دكاترة الجامعات؟؟ وضباط الجيش وكبار المسؤولين؟؟

كلو ادانة للحكومة .......معقول الحكومة تقتل ناس لتدين حالها...؟؟ مجنون يحكي وعاقل يسمع..

يا اخي دارو عالتفرقة العنصرية لان سورية متعددة من العروق البشرية والطوائف والمذاهب

فيها عرب ..شراكس..ارمن..تركمان..شيشان..وفيها طوائف تقريبا 23 طائفة

بسورية النا 35 سنة محدا حكا بطائفية... ولا حدا فرق حدا عن حدا... ماحدا قتل شخص بسبب طائفي او عرقي

كنا بس نقول فلان من الساحل ..فلان من الجبل..... فلان من الشام ..فلان من حمص.. فلان من الدير

يعني ماكنا نحكي لا بالدين ولا بالمذهب .. كنا نعرف عن المنطقة ...

لما صارت هالاحداث... الجزيرة واخواتها صارو يضربو ع وتر الطائفية

و سخرو قنوات كتيرة...الوصال وصفا واورينت ..وووووووووووووو

والكل بيحكو بالطائفية والتحريض .. واكبر مثال عدنان العرعور........ العرعور هاد كان ملازم بالجيش السوري

وطلع طرد وعليه حكم قضائي .. كان يمارس اللواطة والشذوذ..بعام 1972

وسبحان الله صار هلأ شيخ والناس بدها تبوس رجلو... اصلا شكلو مهرج فقط للمسخرة

وعليه فضايح ومسجون بالحجاز بتهمة الشعوذة والاحتيال ...


..والموضوع صار يكبر ويكبر ....بعتولنا مراقبين عرب .. ولما طلع التقرير عكس مابدها الدول الاستعمارية لغو البعثة
حتى ماناقشو تقرير المراقبين بمجلس الامن .. علما ..تم سحب الجيش من المدن و التغت الحواجز... وزاد العنف وتفجيرات الارهاب من وقت اجو المراقبين...((علما المراقبين كانو حجة ليفوتو الارهابيين سلاح بغياب الجيش))

و بعدها اجو المراقبين الدوليين... ونحنا على يقين ما رح نستفيد شي ... وبنعرف انو المراقبين حجة بس لأدخال السلاح بغياب الجيش..........

وخطة كوفي عنان .. صرح برميل قطر .. فرصة نجاحها 3 بالمية؟؟؟ ليش؟؟ لانو عارف حالو رح يضل يمد الارهاب بالسسلاح والجزيرة مستمرة بالتحريض...

وحتى هلأ ما عنا امل بالاخضر الابراهيمي ..لان ازا الدول مصرة على تدمير كل شي بسورية .. مارح يصير حل ولا نتيجة ورح يفشل

بالنسبة للمجازر.... ماكانت تصير مجزرة الا ليلة انعقاد مجلس الامن............طيب شو السبب؟؟

الحكومة معقول تورط حالها وتساوي مجازر لتبرير الاستعمار؟؟؟

يلي فيه عقل بيفكر وبيفهم.. وبيشوف انو هاد كلو بيخدم المعارصة يلي لهلأ ما يأست من التدخل العسكري بسورية


يا اخي اتركونا بحالنا كرمال الله

البحرين صرلها متلنا سنة و8 شهور وياريت حدا متزكر مجازر درع الجزيرة فيها

بورما ..المسلمين عم تقتل بالالاف والناس محدا جايب خبر...

المسلحين كانو بأفغانستان قاعدة وارهاب .... هلأ بسورية صارو مجاهدين واميركا عم تدعمهن

بن لادن كان مجرم وسفاح هلأ صار مناضل وشهيد


السيد حسن نصرالله وقت انتصر عأسرائيل ب2006 كل الشعوب فرحت وباركت انتصاره وكان بطل.. هلأ صار شيطان وارهابي؟؟ صرتو تحكو بالتفرقة؟؟ صار شيعي وكافر؟؟

اتقوا الله اتقو الله

حاجتنا نضحك على بعض حاج

بأذن الله النصر السوري قادم ..


وكلها فترة ... وبنعلن هالانتصار .. بس اتركونا بحالنا وحاج ماضل عندكن سيرة الا بشار وسورية

سورية يلي حكا عنها جمال عبدالناصر قلب العروبة النابض صارت مع ابو مجحش سورية الصهيونية؟؟؟

سبحان الله ..

نحنا بنعرف

ويل لبلاد الشام من حكم الضلال ... هلأ بينط واحد فهمان بأدان ودنب وبيقول حكم بشار...

بدي احكيلو .. لا ياعيني حكم البلاد العربية ...يلي صار عندهن ابن الحرام المغتصب ثائر و يلي بيقول لا للاستعمار هاد خائن وعميل

شكرا ... وبتمنى من الادارة .. تنظر بموضوع كل واحد عم يسعى لتأجيج الوضع ..بتفاهاتو العنصرية والطائفية بهالمنتدى

يعني عيب بيكفي اكتر من 5000 محطة بهالتلفزيون بيحكو كلامو....

يا حرام سكرو قناة الدنيا .....لان فضحت تخاريف العالم والكذب والنفاق .. خافو من قناة وحدة ونسيو عندهن الاف من المحطات معهن ... بس عنجد الحق بيوجع

 

[البسكرية1990]

يا اخي الموضوع بسورية غير ليبيا وغير تونس وغير مصر .............


خلونا نحكي بمنطقية

لما حكا سيادة الرئيس بشار الاسد ..ببداية الازمة سورية ليست ليبيا

جميل الاجترام قصدي الاحترام

كتير ناس طلعت واتمسخرت والجزيرة صارت تحط فيديوهات للعقيد معمر وكلامو وفيديو استشهادو

..بعد بفترة طلعت هيلاري كلينتون .. وصرحت سورية ليست ليبيا .....وسبحان الله كل العباد طبلت وهللت وصار العنوان هاد متصدر كل نشرات الاخبار .. والكل صار محلل سياسي .. والكل صار فهمان

(( مابيحقلنا هون نتوقف للحظة ونشوف الشعب العربي كيف اميركا عم تقودو وكيف هي لعبة سياسية))

تانيا ...فعلا سورية ليست ليبيا وما بتشبه مصر او تونس

تالتا يا اخي الكريم... الشعب السوري من بداية الازمة مع الرئيس بشار .. ويلي بيقول المؤيدين حرس ثوري ايراني وجيش حسن نصرالله بدي احكيلو ..(.....) بنص تمك ...لانك قاعد برا سورية ومو شايف شي ولا شايف الشارع السوري

رابعا .. لما صعب عليهن تفريق الرأي السوري ..صارو يلجأو للقتل على الهوية..
فعلا

شو مصلحة الحكومة بقتل دكاترة الجامعات؟؟ وضباط الجيش وكبار المسؤولين؟؟

حتى تحدث بلبلة وتخلط الحابل بالنابل وتقول انه حرب اهلية في سوريا يعني حاميها حراميها

كلو ادانة للحكومة .......معقول الحكومة تقتل ناس لتدين حالها...؟؟ مجنون يحكي وعاقل يسمع..

ههههه غريبة

يا اخي دارو عالتفرقة العنصرية لان سورية متعددة من العروق البشرية والطوائف والمذاهب

فيها عرب ..شراكس..ارمن..تركمان..شيشان..وفيها طوائف تقريبا 23 طائفة


بسورية النا 35 سنة محدا حكا بطائفية... ولا حدا فرق حدا عن حدا... ماحدا قتل شخص بسبب طائفي او عرقي

كنا بس نقول فلان من الساحل ..فلان من الجبل..... فلان من الشام ..فلان من حمص.. فلان من الدير

يعني ماكنا نحكي لا بالدين ولا بالمذهب .. كنا نعرف عن المنطقة ...

لما صارت هالاحداث... الجزيرة واخواتها صارو يضربو ع وتر الطائفية

و سخرو قنوات كتيرة...الوصال وصفا واورينت ..وووووووووووووو

والكل بيحكو بالطائفية والتحريض .. واكبر مثال عدنان العرعور........ العرعور هاد كان ملازم بالجيش السوري


اوكي متفقين الفتن هي لعبتهم ,,,هناك من يصطادون في الاوحال

وطلع طرد وعليه حكم قضائي .. كان يمارس اللواطة والشذوذ..بعام 1972

وسبحان الله صار هلأ شيخ والناس بدها تبوس رجلو... اصلا شكلو مهرج فقط للمسخرة

وعليه فضايح ومسجون بالحجاز بتهمة الشعوذة والاحتيال ...


..والموضوع صار يكبر ويكبر ....بعتولنا مراقبين عرب .. ولما طلع التقرير عكس مابدها الدول الاستعمارية لغو البعثة
حتى ماناقشو تقرير المراقبين بمجلس الامن .. علما ..تم سحب الجيش من المدن و التغت الحواجز... وزاد العنف وتفجيرات الارهاب من وقت اجو المراقبين...((علما المراقبين كانو حجة ليفوتو الارهابيين سلاح بغياب الجيش))

ههههه المراقبين العرب !!!! العرب مش قادرين يراقبو وظائفهم البايلوجية رح يراقبو حرب !!!

و بعدها اجو المراقبين الدوليين... ونحنا على يقين ما رح نستفيد شي ... وبنعرف انو المراقبين حجة بس لأدخال السلاح بغياب الجيش..........

وخطة كوفي عنان .. صرح برميل قطر .. فرصة نجاحها 3 بالمية؟؟؟ ليش؟؟ لانو عارف حالو رح يضل يمد الارهاب بالسسلاح والجزيرة مستمرة بالتحريض...

صحيح الاصطياد في الاوحال واخراج اليورو من الأزمة بتجارة السلاح

وحتى هلأ ما عنا امل بالاخضر الابراهيمي ..لان ازا الدول مصرة على تدمير كل شي بسورية .. مارح يصير حل ولا نتيجة ورح يفشل

بالنسبة للمجازر.... ماكانت تصير مجزرة الا ليلة انعقاد مجلس الامن............طيب شو السبب؟؟

الحكومة معقول تورط حالها وتساوي مجازر لتبرير الاستعمار؟؟؟

يلي فيه عقل بيفكر وبيفهم.. وبيشوف انو هاد كلو بيخدم المعارصة يلي لهلأ ما يأست من التدخل العسكري بسورية


يا اخي اتركونا بحالنا كرمال الله

البحرين صرلها متلنا سنة و8 شهور وياريت حدا متزكر مجازر درع الجزيرة فيها

بورما ..المسلمين عم تقتل بالالاف والناس محدا جايب خبر...

المسلحين كانو بأفغانستان قاعدة وارهاب .... هلأ بسورية صارو مجاهدين واميركا عم تدعمهن

بن لادن كان مجرم وسفاح هلأ صار مناضل وشهيد


السيد حسن نصرالله وقت انتصر عأسرائيل ب2006 كل الشعوب فرحت وباركت انتصاره وكان بطل.. هلأ صار شيطان وارهابي؟؟ صرتو تحكو بالتفرقة؟؟ صار شيعي وكافر؟؟

اتقوا الله اتقو الله

حاجتنا نضحك على بعض حاج

بأذن الله النصر السوري قادم ..


وكلها فترة ... وبنعلن هالانتصار .. بس اتركونا بحالنا وحاج ماضل عندكن سيرة الا بشار وسورية

سورية يلي حكا عنها جمال عبدالناصر قلب العروبة النابض صارت مع ابو مجحش سورية الصهيونية؟؟؟

سبحان الله ..

نحنا بنعرف

ويل لبلاد الشام من حكم الضلال ... هلأ بينط واحد فهمان بأدان ودنب وبيقول حكم بشار...

بدي احكيلو .. لا ياعيني حكم البلاد العربية ...يلي صار عندهن ابن الحرام المغتصب ثائر و يلي بيقول لا للاستعمار هاد خائن وعميل

شكرا ... وبتمنى من الادارة .. تنظر بموضوع كل واحد عم يسعى لتأجيج الوضع ..بتفاهاتو العنصرية والطائفية بهالمنتدى

يعني عيب بيكفي اكتر من 5000 محطة بهالتلفزيون بيحكو كلامو....

يا حرام سكرو قناة الدنيا .....لان فضحت تخاريف العالم والكذب والنفاق .. خافو من قناة وحد نة ونسيو عندهن الاف من المحطات معهن ... بس عنجد الحق بيوجع

ما نظنش انو تدخلنا في الوضع السوري رح يضيفلكم او ينقصلكم شيء تدخلنا هو فقط فش لغيض بداخلنا
:regards01:

 

[ارض العرين]

يلي بدو يفش يا انسة .. يفش بس كمان باجترام يا مجترمة ... وبلا الحكي العنصري الطائفي

وتانيا الي عندو كلمة حلوة يحكيها والي ماعندو ..فأنا بعطيه شغلة من عنا قياس 52 يتسلى فيها بين حناكو

 

[البسكرية1990]

شكرا يا محترم

 

[ارض العرين]

بالنسبة يا اخي صاحب الموضوع... بقدر افهم شو مصلحة الحكومة بحلب تحرق اكبر سوق تاريخي بطول 14 كيلو متر

وهية يلي طالما سعت لحتى تدرجو بأهم اثار العالم و بالموسوعات العالمية؟؟


وشو مصلحة الحكومة تدمير ونهب اثار سورية الى تركيا

وشو مصلحة الحكومة بقتل ابناء الطائفة العلوية..؟؟؟(( علما مشايخ الفتنة والقرضاوي مفتي الناتو اكبر محرض على قتل ابناء هالطائفة)) والفيديوهات موجودة وموثقة ومافي اكتر من قنوات التحريض ...

 

[ارض العرين]

لا شكر على واجب الجزاء من نفس العمل ..

تانيا رئيس دولتي وانا حر فيه...... ولا كمان الرأي الشخصي ممنوع؟؟............ فعلا يا اسف ...