كيف نفكر .. نناقش ام نتناحر

[أم أمين23]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اتمنى ان تكونو جميعا بخير وتكون كل اموركم بخير
موضوعي اليوم قد يكون فيه بعض من السياسة ولكنه في نفس الوقت يتحدث عنا نحن كأفراد وارائنا حيال ما يحدث من امور وكيفية معالجتنا لما نقرأ
رأيت في عدة مواضيع صراعا كبيرا بين الاعضاء حول مواضيع مختلفة يدخل فيها المنطق احيانا واحيانا اخرى يكتفي فيها البعض بالسب وتحميل الاخر امور ربما هو لا علاقة له بها خاصة في المجال السياسي
سؤالي هنا:
لمادا نترك دائما صلب الامر والمواضيع وتكتفي بانتقاد ما ورد في ردود الاخرين ؟
لمادا نخرج دائما عن الاصل في الامور ونتشبت بالجزئيات حتى ننسى اصلا عما كنا نتحدث؟
هل ضعفنا وعدم فهمنا للامور هو السبب او اننا نحاول ان نقنع الاخر بما لدينا؟ وهل هاته هي الطريقة الصحيحة لايصال ما في جعبتنا؟
وبرأيكم ما الطريقة الاصح لايصال افكارنا وارائنا بدون شعارات وتعدي على رأي الاخر؟
​

 

[طائر الخير]

السلام عليكم

تم الاعتماد

:regards01:
​

 

[حكاية قمر]

لأننا وبكل بساطة لا نفقه شيئا في اسلو ب النقد البناء كثيرة هي الردود التي تنتقد لمجرد انتقاد مرات تخرج عن صلب الموضع وهدف البعض منا هو اظهار رايه والتمسك به ولو كان دالك مرهونا باخفاء الحقيقة
اما عن طريق الاصح لايصال أفكارنا بطرقة سلمية وهو اهتمام بمشاعر اخرين وبما قد تسببه كلمة التي ننطق بها علينا بدلك أن نهدب حروفنا ونلقنها فن الرد والنقد البناء
شكر لك اختي يبقى هدا مجرد راي الشخصي واتمنى ا لا اكون خرجت على صلب المضوع لان موضوع رائع ويستحق كل الثثدير لانه يناقش اسلوب النقاش
تقبلي مروري
​

 

[أم أمين23]

مشكور للاعتماد اخي ولي عودة

 

[أم أمين23]

لأننا وبكل بساطة لا نفقه شيئا في اسلو ب النقد البناء كثيرة هي الردود التي تنتقد لمجرد انتقاد مرات تخرج عن صلب الموضع وهدف البعض منا هو اظهار رايه والتمسك به ولو كان دالك
مرهونا باخفاء الحقيقة
راقتني جدا عبارتك الاخيرة فعلا الكثيرون يلفون ويدورون حول امور تبعدنا عما في المواضيع وعن صلب الكلام اصلا من اجل فقط ان تخفي الواضح والجلي
اما عن طريق الاصح لايصال أفكارنا بطرقة سلمية وهو اهتمام بمشاعر اخرين وبما قد تسببه كلمة التي ننطق بها علينا بدلك أن نهدب حروفنا ونلقنها فن الرد والنقد البناء
عبارة اخرى اشرتي لها وهي ما يمكن ان استخرج منها السب الدي يطال اصحاب المواضيع او الردود ما يجعل المواضيع تخرج عما سطرت له
شكر لك اختي يبقى هدا مجرد راي الشخصي واتمنى ا لا اكون خرجت على صلب المضوع لان موضوع رائع ويستحق كل الثثدير لانه يناقش اسلوب النقاش
تقبلي مروري
​

مشكورة على مرورك الطيب وبارك الله فيك ومؤكد انك اثرتي نقطتين مهمتين وكلامك كان في صلب الموضوع

 

[حكاية قمر]

مشكورة على مرورك الطيب وبارك الله فيك ومؤكد انك اثرتي نقطتين مهمتين وكلامك كان في صلب الموضوع

العفو :regards01:

​

 

[الورد الندي]

السلام عليكم
كل هذه الأمور نسبية عند ذوي العقول الراقية وعلى الأخص ذوي الأخلاق الحسنة، والتعدي على رأي الآخر يعد ظلماً.
فقط الأسلوب اللّبق في الحوار الذي تتجنب فيه المشاحنة والتزلف للرأي السبيل للرقي بالحوار.
تحياتي ومبارك عليكم الشهر

 

[أم أمين23]

السلام عليكم
كل هذه الأمور نسبية عند ذوي العقول الراقية وعلى الأخص ذوي الأخلاق الحسنة، والتعدي على رأي الآخر يعد ظلماً.
فقط الأسلوب اللّبق في الحوار الذي تتجنب فيه المشاحنة والتزلف للرأي السبيل للرقي بالحوار.
تحياتي ومبارك عليكم الشهر

اهلا اخي وكل عام وانت بخير
وطبعا ليس من السهل ان يكون الناس كلهم دوي تفكير راقي لان النقاش عادة قد يشمل الكثيرين لدلك على البسيط على الاقل ان لم يستطع النقاش بروية ان يتجنب التهجم

 

[رضوة الجزائرية]

رد: كيف نفكر .. نناقش ام نتناحر

كلامك يا اختي اثار في قلبي جرح عميق لاننى ماعدت اعرف هل نتناقش ام نتناحر ليس لي شي اضيفه عليه​

 

[اوتار الرووح]

رد: كيف نفكر .. نناقش ام نتناحر

نحكيلك على نفسي
انا نعتبر روحي مانيش مناقشة مليحة
لاني نخاف وليه ليه نسكت ونقول ميهمش رايهم والبركةومنشتيش نقلق روحي لاني معنديش نفس باش ندافع على الحاجةالي ناقشو فيها
حتى لو كنت على حق
حتى مع صحباتي كي نعودو نحكو على شئ تلقاي في دقيقة ينووض لعياط وحد ميسمع خوه
وهذا منولوش نتناقشو لانو تولي مقابضة
منحكيش على هنا في المنتدى نحكي بصفة عامة
كاين ناس يكلوك بالهدرة ويخرجو عن الموضوع الي يناقشو فيه ويبداو لعياط جيست باش ينسوك واش تحكي
لانو ميقدروش يناقشو ولا ممايفقهوش في الموضوع الي يتناقشو عليه
وحتى معنداش ثقافة النقاش ولا المعلومات الي تخليك تناقشي موضووع للافادة الجميع
مش باش يتقابضو لعباد
المفروووض كي يكون نقاش تكوون كاينة نتيجة وشنو الاجابيات وسلبيات تاع الموضوع الي نتناقشو فيه نلقاو خلاصة
مي قليل الي يفهم هذا شئ
ناس فاهمة المناقشة عياط ومقابضة مش حتى في صلب الموضووع وتفهات الموضووع
يمكن صح محناش حبين شوووفو الواقع تاعنا
وزيد كاين بززاف ميعرفوش ينقدو
كيما قالو معندناش ثقافة النقد
ينقدك بش يرجع غالط ومتفهمش
صح مكانش ثقافة النقد الباء
ينقدك باش ينعتلك الاحسن
سامحيني طولت عليك
​

 

[أم أمين23]

رد: كيف نفكر .. نناقش ام نتناحر

كلامك يا اختي اثار في قلبي جرح عميق لاننى ماعدت اعرف هل نتناقش ام نتناحر ليس لي شي اضيفه عليه​

نورتي موضوعي يا رضوة للاسف ان هاته هي حالنا النقاش خاب والتناحر ساد

 

[أم أمين23]

رد: كيف نفكر .. نناقش ام نتناحر

نحكيلك على نفسي
لا ضير من دلك
انا نعتبر روحي مانيش مناقشة مليحة
لاني نخاف وليه ليه نسكت ونقول ميهمش رايهم والبركةومنشتيش نقلق روحي لاني معنديش نفس باش ندافع على الحاجةالي ناقشو فيها
حتى لو كنت على حق
لكن الا ترين ان دلك خطأ فلتقولي رأيك ولهم الحرية قبلوه او لا المهم انك انت مقتنعة به وخاصة ادا كنت ترين انك على حق
حتى مع صحباتي كي نعودو نحكو على شئ تلقاي في دقيقة ينووض لعياط وحد ميسمع خوه
وهنا الاشكا اننا لا نسمع بعض كل يغني على ليلاه كما يقال
وهذا منولوش نتناقشو لانو تولي مقابضة
منحكيش على هنا في المنتدى نحكي بصفة عامة
كاين ناس يكلوك بالهدرة ويخرجو عن الموضوع الي يناقشو فيه ويبداو لعياط جيست باش ينسوك واش تحكي
لانو ميقدروش يناقشو ولا ممايفقهوش في الموضوع الي يتناقشو عليه
بالفعل صدقتي احيانا يهربو البعض للشجار ورفع الصوت تجنبا للاعتراف بفشلهم في فهم الامور او لأنهم يرو انك قد تمكنتي من حصره في الزاوية فلا يجد غير الشجار للهروب من فشله في اقناعك
وحتى معنداش ثقافة النقاش ولا المعلومات الي تخليك تناقشي موضووع للافادة الجميع
مش باش يتقابضو لعباد
المفروووض كي يكون نقاش تكوون كاينة نتيجة وشنو الاجابيات وسلبيات تاع الموضوع الي نتناقشو فيه نلقاو خلاصة
مي قليل الي يفهم هذا شئ
ناس فاهمة المناقشة عياط ومقابضة مش حتى في صلب الموضووع وتفهات الموضووع
يمكن صح محناش حبين شوووفو الواقع تاعنا
وزيد كاين بززاف ميعرفوش ينقدو
كيما قالو معندناش ثقافة النقد
ينقدك بش يرجع غالط ومتفهمش
صح مكانش ثقافة النقد الباء
ينقدك باش ينعتلك الاحسن
سامحيني طولت عليك
​

لا تعتذري على الاطالة لان النقاش او الكلام في اي موضوع يتطلب دلك والا لن نفهم وجهة نظرك وقد اشرتي لنقاط مهمة وهي غياب ثقافة النقاش والنقد وعدم حوصلة ما وصلنا له من نقاشاتنا لانه في الغالب يكون فيها اما تأييد تام او اختلاف تام وفي الاختلاف عاجة ما تتحول النقاشات لمشاحنات فتفقد ما سطرت من اجله
بارك الله فيك على المرور الطيب

 

[ام اية الرحمان]

رد: كيف نفكر .. نناقش ام نتناحر

السلام عليكم
سبب غياب ثقافة الحوار
عدم اعتراف بالخطا اي لا يرجع في رايه رغم انه على خطا

 

[أم أمين23]

رد: كيف نفكر .. نناقش ام نتناحر

السلام عليكم
سبب غياب ثقافة الحوار
عدم اعتراف بالخطا اي لا يرجع في رايه رغم انه على خطا

اصبت يا ام اية عدم الاعتراف بالخطأ هو افة للاسف تخرب الكثير والادهى الاستمرار في الخطأ ومحاولة اثبات انه صح
مشكورة على مرورك الطيب

 

[حنان بنت الجزائر]

رد: كيف نفكر .. نناقش ام نتناحر

السلام علكيم
أولا طرحك مهم و جيّد و قد وضعت يدك عل الجرح تماما
ثانيا : إن عدم فهم الصلب جيدا هو ما يجعل الحاضر ينتقد الآخر بمعنى الذي يرد ينتقد من رد
و مرات الذي ينتقد يكون ضد الفكرة المطروحة هذا ما يجعله يثور و بالتالي الجهل بما يدعي العلم و عدم التأييد هو ما يجعله يدخل في صراع مع الآخر
و يمكن أن تكون الطريقة صحيحة إذا ما قيل يتضمن شروط الحوار و النقاش أما إذا لم يتوفر فإستعمال أداة التعصب و الشتم و غيرها فهذا ليس بمناقشة
و كل ما قلته الله أعلم به و السلام عليكم :regards01:
​

 

[أم أمين23]

رد: كيف نفكر .. نناقش ام نتناحر

السلام علكيم
وعليك السلام ورحمة الله وبركاته
أولا طرحك مهم و جيّد و قد وضعت يدك عل الجرح تماما
ثانيا : إن عدم فهم الصلب جيدا هو ما يجعل الحاضر ينتقذ الآخر بمعنى الذي يرد ينتقد من رد
و مرات الذي ينتقذ يكون ضد الفكرة المطروحة هذا ما يجعله يثور و بالتالي الجهل بما يدعي العلم و عدم التأييد هو ما يجعله يدخل في صراع مع الآخر
و يمكن أن تكون الطريقة صحيحة إذا ما قيل يتضمن شروط الحوار و النقاش أما إذا لم يتوفر فإستعمال أداة التعصب و الشتم و غيرها فهذا ليس بمناقشة
و كل ما قلته الله أعلم به و السلام عليكم :regards01:
​

ورد في ردك نقطتين مهمتين عدم فهم صلب الموضوع او عدم فهم ما طرح بالاصل ويبدأ بالحديث في غير محل الموضوع ا قد يدخله في صراع فيما لم يفهم بالاصل
والنقطة الثانية كما قلتي المنتقد يدخل ليناقش وهو ضد كل ما طرح فيكون نقاشه حاد لانه يرى ان ما يقال هو خطا وان ما يقوله هو هو الصواب فبدل ان يقنع غيره يشاجرهم ولا يفهم احد احد ويتحول النقاش الى صراع
مشكورة على مرورك الطيب

 

[amin.select]

رد: كيف نفكر .. نناقش ام نتناحر

الموضوع الذي كنت انتضره

وساعتمد على المثال الذي تكرمتي به وهو المنتدى السياسي



في هذا المنتدى كل المواضيع بما فيها المواضيع التي تشبه المسلسلات المكسيكية ذات 200 حلقة

تتناول, تقريبا, موضوع سورية

فهناك من له اقتناع بان ما يجري في هذا البلد العربي اعتداء على حرمة دولة مستقلة وهناك من يرى العكس

فيبدا النقاش في اي موضوع بالردود التي يراها كل عضو مقنعة ويحاول ادراج ادلة او اثباتات معينة

المفروض ان لم اقتنع بفكرتك اما ان افندها اواسايرها

لكن الكثير من الاعضاء هناك لا يتقنون هذا الاسلوب فمنهم

- من يتفادى سؤالك ولايرد عليه الا بالشتم والسب و,,,,,,, التكفير

- ومنهم من يتهمك بالعمالة والطائفية

وكلهم لهم نفس الكلام , جمل جاهزة ومفردات محضرة مسبقا

واخيرا لاحظنا نوعا جديدا من هؤلاء تجاوز كل حدود التفكير المنطقي السليم

- يقول لك كتابة وصراحة وبالخط العريض ومما لا يدع مجالا لاي شك ان العرب استفادوا كثيرا من الغرب *المحتل*

وانه لا يجب ان نلوم اسرائيل فيما تقوم به لان لها شرعية الدفاع عن نفسها

وان اسرائيل ليست دولة توسعية

فاي عضو لا بد ان يفند هذا الكلام ويذكره بالعمالة الواضحة بس الغبية او بالجهل المستبين

ولكنه يرد عليك باقوال التوائية ممزوجة بوابل من السب والقدح


سؤالك جميل جدا اخت ام امين وانا اكرره هنا

كيف لنا ان نناقش او نتعامل مع هذا النموذج من البشر؟


ان كنت خرجت قليلا عن الموضوع من اجل الايضاح فلي عودة مفصلة وذلك يتوقف على تجاوب الاعضاء معنا
​

 

[أم أمين23]

رد: كيف نفكر .. نناقش ام نتناحر

الموضوع الذي كنت انتضره
بدل الانتضار لو طرجته لكان افضل
وساعتمد على المثال الذي تكرمتي به وهو المنتدى السياسي

ولو اني لا احبد التخصيص في المواضيع لان الكلام عام حتى لا ندخل كما قلت في المسلسلات التركية المكسيكية المططولة

في هذا المنتدى كل المواضيع بما فيها المواضيع التي تشبه المسلسلات المكسيكية ذات 200 حلقة

تتناول, تقريبا, موضوع سورية

فهناك من له اقتناع بان ما يجري في هذا البلد العربي اعتداء على حرمة دولة مستقلة وهناك من يرى العكس

فيبدا النقاش في اي موضوع بالردود التي يراها كل عضو مقنعة ويحاول ادراج ادلة او اثباتات معينة

المفروض ان لم اقتنع بفكرتك اما ان افندها اواسايرها

لكن الكثير من الاعضاء هناك لا يتقنون هذا الاسلوب فمنهم

- من يتفادى سؤالك ولايرد عليه الا بالشتم والسب و,,,,,,, التكفير

- ومنهم من يتهمك بالعمالة والطائفية

وكلهم لهم نفس الكلام , جمل جاهزة ومفردات محضرة مسبقا

واخيرا لاحظنا نوعا جديدا من هؤلاء تجاوز كل حدود التفكير المنطقي السليم

- يقول لك كتابة وصراحة وبالخط العريض ومما لا يدع مجالا لاي شك ان العرب استفادوا كثيرا من الغرب *المحتل*

وانه لا يجب ان نلوم اسرائيل فيما تقوم به لان لها شرعية الدفاع عن نفسها

وان اسرائيل ليست دولة توسعية

فاي عضو لا بد ان يفند هذا الكلام ويذكره بالعمالة الواضحة بس الغبية او بالجهل المستبين

ولكنه يرد عليك باقوال التوائية ممزوجة بوابل من السب والقدح
ولو كنت لا اتفق فيما كل ما ذكرت لان الحال سيان بين الطرفين في هاته المواضيع فالدي مع وضد يسعى بكل الطرق لاتباث ما في باله حتى لو بالسب والاستحقار وحتى السخرية احيانا مما كتب الاخر ولو انه احيانا ما يكتب يدفعك للضحك فعلا

سؤالك جميل جدا اخت ام امين وانا اكرره هنا

كيف لنا ان نناقش او نتعامل مع هذا النموذج من البشر؟
يا حبدا لو كان لك رد على الموضوع

ان كنت خرجت قليلا عن الموضوع من اجل الايضاح فلي عودة مفصلة وذلك يتوقف على تجاوب الاعضاء معنا
​

بانتضار عودتك طبعا وبانتضار التجاوب على ان لا يكون التركيز على موضوع سوريا حتى لا نخرج عن اطار الموضوع وندخل في الحوارات التي لا تمت للموضوع بصلة ونعطي نمودج عن احد النقاط التي ذكرت في الموضوع وفي الردود وهي التهرب من اصل الموضوع بالحديث عن جوانب منه

 

[amin.select]

رد: كيف نفكر .. نناقش ام نتناحر

- احيانا لا نكتب بل ننتظر ان يكتب الاخرين عما نريد ان نكتب لان في ذلك مصداقية اكثر

حتى لا يعتقد ولا يشك البعض في حيادنا عند النقاش,

- اشك في ان يكون الامر سيان فشتان بين من يثبت ويبرهن وبين من ياتي بالافتراءات ويماطل

وهنا عقدة الحوار الجاد,

- لا اعتقد ان الخروج عن الموضوع ياتي بتناول مثال ذكر فيه كاسا لصلبه,


كنت احبذ ردا منك او من بعض الاعضاء على النموذج المنقرض الذي اعطيته كمثال لان في ذلك

اهانة لكل محب لفلسطين وكاره لاسراءيل وضربة اعتبرها قاسية لمشاعر العرب والمسلمين

وحتى لميثاق منتدى اللمة


على هذا النحو اكيد ساعود
​

 

[aya2009]

رد: كيف نفكر .. نناقش ام نتناحر

قبل الدخول في النقاش ، لازم هدا النقاش تكون عندو قوانين معنوية لي تضبطوا و اهمها ان المناقشين لي اختارتيهم للحوار تكون عندهم اخلاقيات تجبرهم على احترام المبادئ ايا كان موضوع النقاش
ادا ماكانتش هاد القوانين قبل الدخول في اي نقاش ، فكوني على يقين ان النقاش سيكون فقط مبارزة بين المناقشين لفرض اهدافهم من داك النقاش بغض النظر عن من ينطق بالحقيقة او يخفيها
لان الصواب و الخطأ يمتزجان معا امام المصالح الخاصة لؤلئك النوع من المناقشين و ماهو مخطئ يصير صحيح في نظرهم فقط لفرض فكرهم للوصول لمبتغاهم مهما كانت الوسيلة
تحياتي لك ام امين
​