ما هي البربرية

ما هي البربرية

كلمة مرادفة للأمازيغ ام مرادفة للغرابة او تعني الهمجية والدموية والتخلف؟

تستعمل كلمة بربري في وسائل الاعلام العالمية والعربية والجزائرية لوصف كل حادث إرهابي دموي او سلوك لا حضاري.
في الحقيقة ان الامر كان غريبا بالنسبة لي فقد كنت اتساءل هل المقصود هو الاهانة للشعوب المغاربية؟ وإن كان كذلك فكيف يستمر اعلامنا الجزائري والعربي في استعمال هذه الكلمة؟

لكن لما نقوم بالبحث نجد ما يلي:
لما نكتب كلمة البربرية في محرك البحث تخرج عدة عناوين الاول بالإنجليزية يبدأ بThe Berbers or the Amazighs اي على اساس ان اللفظ يعبر عن السكان الاصليين لشمال افريقيا وغرب نهر النيل.
اسم البربر مستمد من barbarus اللاتينية. حيث استعمل من قبل الرومان "البربري" لوصف نوميديا. انتشر استخدام مصطلح البربر في الفترة التي تلت وصول الوندال أثناء الغزوات الرئيسية.
وتم استبدال لفظ Barbary بلفظ Berber في اللغة الإنجليزية للدلالة على الشعب في القرن ال19 .وهما مختلفان في الكتابة والنطق.

في صفحة خاصة بشرح كلمة بربري Barbarian: هو الشخص غير المتحضر، وكثيرا ما تستخدم الكلمة للإشارة الى فرد او امة او عرق بعينه, وخاصة مجتمع القيلة الذي يُنظر اليه من قبل من يعتبرون انفسهم متحضرين على انها اقل شأنا, او يعجبون بها على انها نوع من الهمجية النبيلة
و "البربري" قد تكون أيضا إشارة الفردية إلى والمعاملة القاسية، الحربية، شخص حساس وحشي.
اذن في اللغة الانجليزية هناك فرق بين كلمة البربر berber التي تعني سكان شمال افريقيا الى اخره، وبين كلمة بربري the barbarianالتي تستعمل لكل ما هو دموي ووحشي.
في الويكيبيديا باللغة العربية نجد ان كلمة البرابرة يأتي من bar-bar بالإغريقية أي الذين يتكلمون دون فهم، شبيهة ب Blah blah الحديثة. حيث استخدم اليونانيون القدامى مصطلح Barbario قبل الرومان للدلالة على الشعوب الأخرى.

في مكان آخر نجد: استخدم الإغريق لفظة برابرة للإشارة إلى الثقافات الأجنبية التي التقوا بها ويقال إن أصل الكلمة نابع من سخرية الإغريق من ناطقي اللغات الأخرى غير الإغريقية أو ناطقي اللغة الإغريقية بطريقة خاطئة وكانت تستخدم للإشارة إلى شخص غريب أو قبيلة أجنبية والتي لا يتحدث أفرادها اللغة الإغريقية وكانت تطلق أيضا على الإغريق الذين لا يجيدون اللغة. ومن القبائل التي أطلقوا عليها هذه اللفظة الفينيقيون والفرس والترك. أما الرومان فكانوا يطلقونها على القبائل الجرمانية وغيرها, أطلق اللاتينيون مصطلح البربرة (باللاتينية: barbarismus وهذه من الإغريقية: βαρβαρισμός) على كل عيب لغوي يقع في كلمة من كلامهم.

وجاء في معجم جمهرة اللغة في معنى «البربرة»: هي كثرة الكلام، مثل ثرثرة فهو ثرثار. وفي "مختار الصحاح" جاء معناها: وكلامٌ في غضبٍ. وبهذا المعنى قال أبو الطيب المتنبي في وصف الأسد في قصيدة «أَمُعَفِّرَ اللَيثِ الهِزَبرِ بِسَوطِهِ»، ويقصد ب«البربرة» الصياح
ألْقَى فَريسَتَهُ وبَرْبَرَ دونَهَا وقَرُبْتَ قُرْباً خالَهُ تَطْفِيلا

في ويكبيديا اخرى نجد: واختلف المؤرخون العرب في أصل تسمية البربر، إلا أنه من الثابت اليوم أنها كلمة إغريقية أطلقها اليونانيون على من لا ينتمي لحضارتهم (المميزة باللغة الإغريقية والدين اليوناني)، لذلك نجد المؤرخ اليوناني هيرودوت، يطلق وصف البربر أو البرابرة على الفرس
وكذلك أطلق الرومان لفظ البربر على كل من لا ينتمي لمنظومتهم الثقافية والحضارية الإغريقو رومانية. ولعل بقاء الشمال الإفريقي خاضعا للنفوذ الروماني إلى غاية الفتح الإسلامي قد يفسر بقاء اسم البربر لصيقا بغجر شعوب المنطقة.
ولا يفوتنا رصد معاني البربرة في لغة العرب، وهي كثرة الكلام بلا منفعة، ويقال دلو بربار: لها في الماء بربرة أي صوت. ويقال أيضا بربر الشَّخصُ أي أكثر الكلامَ في جَلَبة وصياح وغضب ونفور ، صوَّت عاليًا عند الهياج :- بربر المساجينُ في الحبس.

اذن هي كلمة ليست عريقة ولا وليدة الثقافة الامازيغية. وإنما جُعلت مرادفة للامازيغ وكل ما هو او من هو غريب اضافة طبعا للهمجية والوحشية.
وهنا لابد من السؤال: لماذا التمسك بتسمية كان المراد منها السخرية وتقليل شأن الاخر * طبعا الاخر يعني نحن*؟
ولماذا لا يتحرك المثقفون او ذوو الاختصاص للتخلص من هذه التسمية وتغييرها، فحتى في اللغة الانجليزية قاموا بالتغيير للتفريق بين امرين ليس بينهما علاقة، بينما يتم استعمالها بنفس النطق والكتابة للتعبير عن الشعب والهمجية
 
رد: ما هي البربرية

موضوع جميل بارك الله فيك
للاظافة فقط اخي الكريم

تسمية سكان شمال افريقيا بالبربر الصقها العرب بهذه الشعوب حيث ان تسمية البربر اطلقها الاغريق و بعدهم الرومان على الشعوب الاخرى بما فيهم العرب طبعا و لكن عند مجيئ الاسلام اخذ العرب هذه التسمية و الصقوها على سكان شمال افريقيا


اما المصريين القدامى فقد كانو يسمون الامازيغ "المشوش"
وقد عرف الأمازيغ قديما في اللغات الأوروبية بأسماء عديدة منها المور أو الموري (Moors/Mauri)، ومنها أشتق إسم موروكو وموريتانيا .
اما الإغريق فقد أطلقوا عليهم إسم المازيس Mazyes، كما أن المؤرخ اليوناني هيرودوت أشار إلى الأمازيغ بالكلمة ماكسيس Maxyes، والكلمتين معا تشبهان في مخارجهما لفظة مازيـ(غ)ـس.

أما الرومان فقد استعملوا عدة تسميات للشعب الأمازيغي بينها النوميديون، الموريتانيون، والريبو وحتى البرابر.
 
رد: ما هي البربرية

شكرا أخي جزيلا عن الموضوع ... مهما كانت البربريه و مهما كان وزن معناها لكن عندما نلتفت الى التاريخ ونقرأ عن طارق بن زياد وفتوحاته و بطولاته انه كان بربريا و و نقرأ عن عميروش و سي الحواس و لالانسومر ..., كلنا نتمنى اننكون برابرة و نفتخر باصولنا و كامازيغ ثم كجزائريون ... اعاشت الجزائر وعاش شعبها الابي
 
رد: ما هي البربرية

شكرآ جزيلا على الموضوع الرائع و المميز

واصل تالقك معنا فى المنتدى

بارك الله فيك ...

ننتظر منك الكثير من خلال إبداعاتك المميزة
 
رد: ما هي البربرية

موضوع جميل بارك الله فيك
للاظافة فقط اخي الكريم

تسمية سكان شمال افريقيا بالبربر الصقها العرب بهذه الشعوب حيث ان تسمية البربر اطلقها الاغريق و بعدهم الرومان على الشعوب الاخرى بما فيهم العرب طبعا و لكن عند مجيئ الاسلام اخذ العرب هذه التسمية و الصقوها على سكان شمال افريقيا


اما المصريين القدامى فقد كانو يسمون الامازيغ "المشوش"
وقد عرف الأمازيغ قديما في اللغات الأوروبية بأسماء عديدة منها المور أو الموري (Moors/Mauri)، ومنها أشتق إسم موروكو وموريتانيا .
اما الإغريق فقد أطلقوا عليهم إسم المازيس Mazyes، كما أن المؤرخ اليوناني هيرودوت أشار إلى الأمازيغ بالكلمة ماكسيس Maxyes، والكلمتين معا تشبهان في مخارجهما لفظة مازيـ(غ)ـس.

أما الرومان فقد استعملوا عدة تسميات للشعب الأمازيغي بينها النوميديون، الموريتانيون، والريبو وحتى البرابر.

الرومان هم من سموا سكان شمال افريقيا بالبربر انتقاصا منهم وكلمة بربر كلمة اطلقها اليونايون اي الإغريق على شعوب اخرى لانهم لم يفهموا لغتهم وكلمة بربر في المفهوم اليوناني اي الاغريق بمعنى : " اللسان الألثغ "
ثم نهج الرومان نهج الاغريق الذين سموا قرية في المانيا برباروسا .

عندما فتح عمرو بن العاص مصر في عهد عمر بن الخطاب، كان شغله الشاغل هو مواصلة نشر الإسلام في شمال أفريقيا، فاستأذن الخليفة عمر بن الخطاب (ض) في فتح برقة وطرابلس، فكتب إليه قائلا:" إنا قد بلغنا طرابلس، وبينها وبين أفريقية تسعة أيام،فإن رأى أمير المؤمنين أن يأذن لنا في غزوة فعل"، فكتب إليه عمر:" لا...إنها ليست بإفريقية ولكنها المفرقة،غادرة مغدور بها،لا يغزوها أحد مابقيت".

أما اخواننا العرب الفاتحين سموهم بسكان افريقيا وما اطلقوا عليهم اسم البربر ولما دخلوها وجدوهم محتمين بالجبال بسبب بطش الرومان بهم و رسخ فيهم الرومان كلمة برابرة
ولما علم سكان شمال افريقيا و ايقنوا بان العرب حاملين رسالة السماء ولواء العقيدة و الا خلاق االفاضلة و القيم الانسانية التي جاء بها الاسلام الحنيف اسلموا و دافعوا عن الدين ولغة القرآن الكريم.


شكرا لك علىالمداخلة و التعقيب
تحياتي لك وكل تقديري وامتناني
 
رد: ما هي البربرية

الرومان هم من سموا سكان شمال افريقيا بالبربر انتقاصا منهم وكلمة بربر كلمة اطلقها اليونايون اي الإغريق على شعوب اخرى لانهم لم يفهموا لغتهم وكلمة بربر في المفهوم اليوناني اي الاغريق بمعنى : " اللسان الألثغ "
ثم نهج الرومان نهج الاغريق الذين سموا قرية في المانيا برباروسا .

عندما فتح عمرو بن العاص مصر في عهد عمر بن الخطاب، كان شغله الشاغل هو مواصلة نشر الإسلام في شمال أفريقيا، فاستأذن الخليفة عمر بن الخطاب (ض) في فتح برقة وطرابلس، فكتب إليه قائلا:" إنا قد بلغنا طرابلس، وبينها وبين أفريقية تسعة أيام،فإن رأى أمير المؤمنين أن يأذن لنا في غزوة فعل"، فكتب إليه عمر:" لا...إنها ليست بإفريقية ولكنها المفرقة،غادرة مغدور بها،لا يغزوها أحد مابقيت".

أما اخواننا العرب الفاتحين سموهم بسكان افريقيا وما اطلقوا عليهم اسم البربر ولما دخلوها وجدوهم محتمين بالجبال بسبب بطش الرومان بهم و رسخ فيهم الرومان كلمة برابرة
ولما علم سكان شمال افريقيا و ايقنوا بان العرب حاملين رسالة السماء ولواء العقيدة و الا خلاق االفاضلة و القيم الانسانية التي جاء بها الاسلام الحنيف اسلموا و دافعوا عن الدين ولغة القرآن الكريم.


شكرا لك علىالمداخلة و التعقيب
تحياتي لك وكل تقديري وامتناني


يا اخي افهم ما قلته انا قلت ان تسمية البربر اطلقها الاغريق على كل من يخالفهم في لسانهم اى لغتهم و من هؤلاء الاقوام الذين سموهم البربر العرب انفسهم ...يعني كل من يتكلم بغير الاغريقيه فهو بربرى في نظرهم...من اى جنسيه واى لون..ثم اخذها الرومان و اطلقوها على كل الاقوام الاخرى منهم سكان شمال اوروبا و حتى الفرس و الفراعنة و غيرهم ...ثم مع الفتوحات العربية اطلقها العرب على اهل شمال افريقيا من المغرب الى حدود مصر(قبائل واحات سيوه)...و هذا شيء معروف تاريخيا.
و لكن من اين اتيت بان العرب وجدو الامازيغ محتمين في الجبال ؟؟
و من قال لك ان الرومان بطشو بهم ؟؟
هل تقصد ان شمال افريقيا كانت خالية من السكان الا في الجبال فقط فيها سكان ما هذا التحليل ؟؟
اتعلم ان الرومان كانو غير عنصريين و امبراطوريتهم كانت تشمل بلدان البحر المتوسط عامة حتى اوروبا و حكمهم لهذه البلاد كان سياسيا فقط.
إذا حسب كلامك فكل هذه البلدان التي كانت تحت حكم الامبراطورية الرومانية كانو محتمون في الجبال ؟؟

هذه خريطة توسع الامبراطورية الرومانية
39


يوبا الثاني اكيد انت تعرفه بعد هزيمة ابيه يوبا الاول أمام القوات الرومانية أخذ يوليوس قيصر ابنه يوبا الثاني الذي كان طفلا صغيرا بين خمس وسبع سنوات فحمله إلى روما حيث نشأ في القصر وعاش في كنف الإمبراطور أغسطس خلف قيصر فعلمه الفنون والآداب والعلوم وشؤون الحكم في مدارس روما وأثينا ومعاهدهما. ونظرا لمكانة و أجلسه على عرش موريطانيا القيصرية التي عاصمتها شرشال ليخلفه ابنه بطليموس الذي نهج سياسة أبيه في توحيد الأمازيغ.
فاين هذا البطش الذي تتكلم عنه ؟؟
لو كان العرب مكانهم لاخذوه عبدا مثلما فعلو بالاف السبايا من الفتيات و الغلمان كما قال ابن حوقل "أفريقية و باقي مناطق المغرب تمد الشرق بمولدات جميلات و عبيد"

أربعة اباطرة امازيغ حكمو روما و منهم سبتموس سيفيروس الليبي و ماكرينوس من الجزائر ...و غيرهم
اما العرب فقد قامو بجرائم ضد الامازيغ و لما انتشر الاسلام وضعو ولاة عرب عليهم و قامو بطغيان و ظلم ضدهم و ثورة البربر المعروفة تاريخيا لدليل على عنصرية العرب... فموسى بن نصير لوحده سبا 100 الف فتاة امازيغية ...
بالمقابل لم نسمع ان الرومان قامو بسبي نساء الامازيغ او نساء البلدان الاخرى.

لا داعي لتغطية الشمس بالغربال يا اخي فالتاريخ لا يرحم
 
رد: ما هي البربرية


يا اخي افهم ما قلته انا قلت ان تسمية البربر اطلقها الاغريق على كل من يخالفهم في لسانهم اى لغتهم و من هؤلاء الاقوام الذين سموهم البربر العرب انفسهم ...يعني كل من يتكلم بغير الاغريقيه فهو بربرى في نظرهم...من اى جنسيه واى لون..ثم اخذها الرومان و اطلقوها على كل الاقوام الاخرى منهم سكان شمال اوروبا و حتى الفرس و الفراعنة و غيرهم ...ثم مع الفتوحات العربية اطلقها العرب على اهل شمال افريقيا من المغرب الى حدود مصر(قبائل واحات سيوه)...و هذا شيء معروف تاريخيا.
و لكن من اين اتيت بان العرب وجدو الامازيغ محتمين في الجبال ؟؟
و من قال لك ان الرومان بطشو بهم ؟؟
هل تقصد ان شمال افريقيا كانت خالية من السكان الا في الجبال فقط فيها سكان ما هذا التحليل ؟؟
اتعلم ان الرومان كانو غير عنصريين و امبراطوريتهم كانت تشمل بلدان البحر المتوسط عامة حتى اوروبا و حكمهم لهذه البلاد كان سياسيا فقط.
إذا حسب كلامك فكل هذه البلدان التي كانت تحت حكم الامبراطورية الرومانية كانو محتمون في الجبال ؟؟

هذه خريطة توسع الامبراطورية الرومانية
39


يوبا الثاني اكيد انت تعرفه بعد هزيمة ابيه يوبا الاول أمام القوات الرومانية أخذ يوليوس قيصر ابنه يوبا الثاني الذي كان طفلا صغيرا بين خمس وسبع سنوات فحمله إلى روما حيث نشأ في القصر وعاش في كنف الإمبراطور أغسطس خلف قيصر فعلمه الفنون والآداب والعلوم وشؤون الحكم في مدارس روما وأثينا ومعاهدهما. ونظرا لمكانة و أجلسه على عرش موريطانيا القيصرية التي عاصمتها شرشال ليخلفه ابنه بطليموس الذي نهج سياسة أبيه في توحيد الأمازيغ.
فاين هذا البطش الذي تتكلم عنه ؟؟
لو كان العرب مكانهم لاخذوه عبدا مثلما فعلو بالاف السبايا من الفتيات و الغلمان كما قال ابن حوقل "أفريقية و باقي مناطق المغرب تمد الشرق بمولدات جميلات و عبيد"

أربعة اباطرة امازيغ حكمو روما و منهم سبتموس سيفيروس الليبي و ماكرينوس من الجزائر ...و غيرهم
اما العرب فقد قامو بجرائم ضد الامازيغ و لما انتشر الاسلام وضعو ولاة عرب عليهم و قامو بطغيان و ظلم ضدهم و ثورة البربر المعروفة تاريخيا لدليل على عنصرية العرب... فموسى بن نصير لوحده سبا 100 الف فتاة امازيغية ...
بالمقابل لم نسمع ان الرومان قامو بسبي نساء الامازيغ او نساء البلدان الاخرى.

لا داعي لتغطية الشمس بالغربال يا اخي فالتاريخ لا يرحم
الرومان هم من حكموا بالنار والحديد وليس اخواننا العرب انت من عليك قراءة التاريخ جيدا بعيدا عن كل عصبية وعن كل تشويه الحقائق العرب جاؤوا حاملين رسالة السماء و الامازيغ وسكان شمال افريقيا كانوا في نظر الرومان عبيدا لا قيمة لهم حتى لما ناضلهم القائد الكبير هنبعل وكاد ان يقضي على وجودهم بتونس وضواحيها اشترى الرومان ذمة ماسنيسا الذي باع نفسه للرومان مقابل ان يولوه ملكا زائفا على نوميديا وحارب بن عمه هنبعل و لما انكسر هنبعل بسبب خيانته غدر الرومان بماسينيسا واخذوه اسيرا .
اما من جاؤوا برسالة الاسلام اخواننا العرب جعلوا من بعض الامازيغ قادة من بينهم طارق بن زياد الذي كلفه موسى بن نصير بقيادة الجيش و كان تحت امرته عرب وفتح الاندلس فعلا و له خطبة باللغة العربية طارت شهرتها في الافاق ناهيك عن علماء الامازيغ الذين استناروا بحضارة الاسلام وسماحة العرب ونهلوا من القرآن الكريم واصبحوا علماء ولهم ذكر في الافاق لا يسعني المقام هنا لذكرهم لانهم لا يعدون ولا يحصون اما قبل مجيء العرب والاسلام كانوا عبيدا خاملين لا ذكر لهم واتحداك ان تعطيني عالما واحدا ما عدا من كان خادما للبلاط الروماني ويعدون على الاصابع
استقريء التاريخ وارحم نفسك من هذه العصبية فالتاريخ لا يزور مهما حاول المزورون كما ان القرآن لا يحرف مهما حاول المحرفون و السلام.
 
رد: ما هي البربرية

الرومان هم من حكموا بالنار والحديد وليس اخواننا العرب انت من عليك قراءة التاريخ جيدا بعيدا عن كل عصبية وعن كل تشويه الحقائق العرب جاؤوا حاملين رسالة السماء و الامازيغ وسكان شمال افريقيا كانوا في نظر الرومان عبيدا لا قيمة لهم حتى لما ناضلهم القائد الكبير هنبعل وكاد ان يقضي على وجودهم بتونس وضواحيها اشترى الرومان ذمة ماسنيسا الذي باع نفسه للرومان مقابل ان يولوه ملكا زائفا على نوميديا وحارب بن عمه هنبعل و لما انكسر هنبعل بسبب خيانته غدر الرومان بماسينيسا واخذوه اسيرا .
اما من جاؤوا برسالة الاسلام اخواننا العرب جعلوا من بعض الامازيغ قادة من بينهم طارق بن زياد الذي كلفه موسى بن نصير بقيادة الجيش و كان تحت امرته عرب وفتح الاندلس فعلا و له خطبة باللغة العربية طارت شهرتها في الافاق ناهيك عن علماء الامازيغ الذين استناروا بحضارة الاسلام وسماحة العرب ونهلوا من القرآن الكريم واصبحوا علماء ولهم ذكر في الافاق لا يسعني المقام هنا لذكرهم لانهم لا يعدون ولا يحصون اما قبل مجيء العرب والاسلام كانوا عبيدا خاملين لا ذكر لهم واتحداك ان تعطيني عالما واحدا ما عدا من كان خادما للبلاط الروماني ويعدون على الاصابع
استقريء التاريخ وارحم نفسك من هذه العصبية فالتاريخ لا يزور مهما حاول المزورون كما ان القرآن لا يحرف مهما حاول المحرفون و السلام.

انا تخصصي التاريخ يا اخي و لا داعي للانجراف وراء العاطفة
 
رد: ما هي البربرية

الرومان هم من حكموا بالنار والحديد وليس اخواننا العرب انت من عليك قراءة التاريخ جيدا بعيدا عن كل عصبية وعن كل تشويه الحقائق العرب جاؤوا حاملين رسالة السماء و الامازيغ وسكان شمال افريقيا كانوا في نظر الرومان عبيدا لا قيمة لهم حتى لما ناضلهم القائد الكبير هنبعل وكاد ان يقضي على وجودهم بتونس وضواحيها اشترى الرومان ذمة ماسنيسا الذي باع نفسه للرومان مقابل ان يولوه ملكا زائفا على نوميديا وحارب بن عمه هنبعل و لما انكسر هنبعل بسبب خيانته غدر الرومان بماسينيسا واخذوه اسيرا .
اما من جاؤوا برسالة الاسلام اخواننا العرب جعلوا من بعض الامازيغ قادة من بينهم طارق بن زياد الذي كلفه موسى بن نصير بقيادة الجيش و كان تحت امرته عرب وفتح الاندلس فعلا و له خطبة باللغة العربية طارت شهرتها في الافاق ناهيك عن علماء الامازيغ الذين استناروا بحضارة الاسلام وسماحة العرب ونهلوا من القرآن الكريم واصبحوا علماء ولهم ذكر في الافاق لا يسعني المقام هنا لذكرهم لانهم لا يعدون ولا يحصون اما قبل مجيء العرب والاسلام كانوا عبيدا خاملين لا ذكر لهم واتحداك ان تعطيني عالما واحدا ما عدا من كان خادما للبلاط الروماني ويعدون على الاصابع
استقريء التاريخ وارحم نفسك من هذه العصبية فالتاريخ لا يزور مهما حاول المزورون كما ان القرآن لا يحرف مهما حاول المحرفون و السلام.

على فكرة عليك قراة التاريخ و خصوصا علماء الامازيغ قبل الاسلام فهناك عدة علماء منهم لوكيوس ابوليوس صاحب اول رواية في تاريخ البشرية و هي رواية الحمار الذهبي
1313689831apulee.png
 
رد: ما هي البربرية

رواية الحمار الذهبي المكتوبة باللاتينية والله اضحكتني وشر البلية ما يضحك فعلا . هذا ما استطعت ان تستدل به يا من تدعي الاختصاص في التاريخ انظر علماء الامازيغ بعد مجيء العرب والاسلام لا يعدون ولا يحصون نذكر بعضا منهم على سبيل المثال لا الحصر :
1_تبركانت:عالمه في الفقه الاباضي من مدينه ئبناين فيى كاباو ليبيا
2_زورغ:عالمه في الفقه الاباضي في جبل نفوسه ليبي
3.يوسف بن تاشفين
4أبن خلدون
5.إبن رشد
6..الباروني
7..إبن بطوطة
.8 طارق : قائد امازيغي فتح الاندلس
.9مناد:عالم في الفقه الابضي
10 . اكسن :عالم في الفقه الاباضي
.11.اسافو :اسم لمحمد بن تامرات في عصر دوله الموحدين
12_تاشفين :مؤسس دوله الموحدين
13.إبن رشد الحفيد صاحب كتاب ((بداية والنهاية المقتصد))
14.المذري صاحب كتاب((التبصرة))
15.محمد الصنهاجي صاحب كتاب ((الأجرومية))
16.إبن معطي صاحب ((الألفية))
17.الشاطبي صاحب كتاب((العواصم))
18.عمر بن عبد البر صاحب كتاب((التمهيدّ ...الأستذكار))
19.عقبل الأندلس أحد طلبت مالك صاحب الموطئ
20.المهدي بن تومرت
21.عبدالله بن ياسين
22.إبن خليك صاحب كتاب ((وفاية الأعيان))
23.عكرمة البربري صاحب إبن عباس رضي الله عنه وقرأة علي مئتين ((200)) من صحابة الرسول صلى الله عليه وسلم
24.محمد بوصاري أق احمد
25.زكرياء إبن حيان
23.ويسيمودن
24.أبوحزم الظاهري
25.حمد الجيلاني
26 لالة فاطمة نسومر القائدة العسكرية الحافظة لكتاب الله كله بنت الزاوية القرآنية
27 أجداد الامام عبد الحميد بن باديس فقد عرفت الأسرة الباديسية منذ القدم بإنجابها للعلماء والأمراء والسلاطين.
28 مولود قاسم نايت بلقاسم...............................................................................................
................................................................................................................................
والقائمة طويلة لا تحصى ولا تعد ناهيك عن الائمة الكبار و الصحفيين المرموقين من اصول امازيغية ...........

هنا تمعن وانظر الفرق بين قهر وظلامية الرومان واستبدادهم وبين سماحة العرب و سعة افقهم لانهم حاملين رسالة رب العالمين فجعلوا من الامازيغ بفضل الله تعالى قادة عسكريين وعلماء نجباء سمع بهم القاصي و الداني وانت اليوم تقول لي : رواية الحمار الذهبي لوكيوس ابوليوس المكتوبة باللاتينية و المتأثر بالألهة المصرية ايزيس وخرافات الفراعنة المصريين وسحرهم ودجلهم حيث تعتبر رواية خرافية اكثر منها واقعية بعض فصولها مفقودة.... واين باقي الكتاب و العلماء في هذا العهد الظلامي من حقبة الرومان ام تراك وجدت فقط خرافة الحمار الذهبي المكتوبة باللغة اللاتينية التي قلد فيها صاحبها النظرية الافلاطونية دون تمحيص و تاه في خرافات ايزيس الفرعونية.
مشكور يا من تدعي الاختصاص في التاريخ وهل نحن مختصون في البيطرة ؟؟؟ شيء عجيب والله !!!!!!!!! سبحان الله والسلام ختام.
 
آخر تعديل:
رد: ما هي البربرية

رواية الحمار الذهبي المكتوبة باللاتينية والله اضحكتني وشر البلية ما يضحك فعلا . هذا ما استطعت ان تستدل به يا من تدعي الاختصاص في التاريخ انظر علماء الامازيغ بعد مجيء العرب والاسلام لا يعدون ولا يحصون نذكر بعضا منهم على سبيل المثال لا الحصر :
1_تبركانت:عالمه في الفقه الاباضي من مدينه ئبناين فيى كاباو ليبيا
2_زورغ:عالمه في الفقه الاباضي في جبل نفوسه ليبي
3.يوسف بن تاشفين
4أبن خلدون
5.إبن رشد
6..الباروني
7..إبن بطوطة
.8 طارق : قائد امازيغي فتح الاندلس
.9مناد:عالم في الفقه الابضي
10 . اكسن :عالم في الفقه الاباضي
.11.اسافو :اسم لمحمد بن تامرات في عصر دوله الموحدين
12_تاشفين :مؤسس دوله الموحدين
13.إبن رشد الحفيد صاحب كتاب ((بداية والنهاية المقتصد))
14.المذري صاحب كتاب((التبصرة))
15.محمد الصنهاجي صاحب كتاب ((الأجرومية))
16.إبن معطي صاحب ((الألفية))
17.الشاطبي صاحب كتاب((العواصم))
18.عمر بن عبد البر صاحب كتاب((التمهيدّ ...الأستذكار))
19.عقبل الأندلس أحد طلبت مالك صاحب الموطئ
20.المهدي بن تومرت
21.عبدالله بن ياسين
22.إبن خليك صاحب كتاب ((وفاية الأعيان))
23.عكرمة البربري صاحب إبن عباس رضي الله عنه وقرأة علي مئتين ((200)) من صحابة الرسول صلى الله عليه وسلم
24.محمد بوصاري أق احمد
25.زكرياء إبن حيان
23.ويسيمودن
24.أبوحزم الظاهري
25.حمد الجيلاني
26 لالة فاطمة نسومر القائدة العسكرية الحافظة لكتاب الله كله بنت الزاوية القرآنية
27 أجداد الامام عبد الحميد بن باديس فقد عرفت الأسرة الباديسية منذ القدم بإنجابها للعلماء والأمراء والسلاطين.
28 مولود قاسم نايت بلقاسم...............................................................................................
................................................................................................................................
والقائمة طويلة لا تحصى ولا تعد ناهيك عن الائمة الكبار و الصحفيين المرموقين من اصول امازيغية ...........

هنا تمعن وانظر الفرق بين قهر وظلامية الرومان واستبدادهم وبين سماحة العرب و سعة افقهم لانهم حاملين رسالة رب العالمين فجعلوا من الامازيغ بفضل الله تعالى قادة عسكريين وعلماء نجباء سمع بهم القاصي و الداني وانت اليوم تقول لي : رواية الحمار الذهبي لوكيوس ابوليوس المكتوبة باللاتينية و المتأثر بالألهة المصرية ايزيس وخرافات الفراعنة المصريين وسحرهم ودجلهم حيث تعتبر رواية خرافية اكثر منها واقعية بعض فصولها مفقودة.... واين باقي الكتاب و العلماء في هذا العهد الظلامي من حقبة الرومان ام تراك وجدت فقط خرافة الحمار الذهبي المكتوبة باللغة اللاتينية التي قلد فيها صاحبها النظرية الافلاطونية دون تمحيص و تاه في خرافات ايزيس الفرعونية.
مشكور يا من تدعي الاختصاص في التاريخ وهل نحن مختصون في البيطرة ؟؟؟ شيء عجيب والله !!!!!!!!! سبحان الله والسلام ختام.

و الله اضحكتني اخي العزيز اغلب الذين ذكرتهم ليسو علماء و منهم من ليسو امازيغ اصلا
و طبعا الفخر لنا ان الامازيغ انجبو علماء بفضل ذكاءهم و ليس بفضل العرب :d
و كما قال ابن خلدون حملة العلم في الامة الاسلامية اكثرهم عجم
لكن اتعجب ما دخل هؤلاء العلماء الاعاجم الذين انشأو الحضارة الاسلامية في العرب :d
انت تتعجب ان لوكيوس افولاي يكتب باللاتينية و لماذا لا تتعجب ان هؤلاء العلماء الامازيغ يكتبون بالعربية :d
و هل العرب قالو لهؤلاء العلماء العجم كونو علماء ..بالعكس هؤلاء الاعاجم كان لهم الفضل في اخراج العرب من الجهل و التخلف و في ظهور اللغة العربية حيث لم تكن موجودة قبل الاسلام بل كانت هناك عدة لهجات كل قبيلة اعرابية لها لهجتها الخاصة
و ليكن في علكمك يا سيدي ان الكثير من هؤلاء العلماء اضطهدو من قبل العرب
1/ اسحق الكندي (805-873 ) فيلسوفا وعالما بالطبيعيات والموسيقى، عندما تولى الحكم الخليفة المتوكل، قام بطرده من بلاطه ،وامر باتلاف مكتبته، واعتبر الكندي ضياع كتبه واوراقه اكبر مصيبة حلت به في حياته، وكان الكندي رجلا كبير السن ، فمات وحيدا مهملا.

2/ ابو بكر الرازي (864-923 ) احد علماء المسلمين الفرس ،وصل صيته الى اوربا حيث اعتبر في زمانه واحدا من 15 عالما . اضطهد الرازي لارائه، فطرد من عمله، وصودرت كتبه، ثم اعتقل، وجرى ضربه على رأسه حتى اصابه العمى.


3/ الفيلسوف ابن رشد القرطبي ( 1126- 1198) يعد فيلسوفا مرموقا. كان قد درس فلسفة ارسطو والشريعة وكذلك الطب. وصار فيلسوفا شهيرا في قرطبة (الاندلس-اسبانيا).احرقت كتبه ورمي بالالحاد ، وطرد من المجالس لانه انكر وجود قوم عاد . ثم جرى ابعاده الى بلدة صغيرة قرب غرناطة ،ثم نفي الى بلاد المغرب بعيدا عن الاندلس .

4/ محي الدين بن عربي ولد في بلدة مرسية في الاندلس كان صوفيا مشهورا درس الشريعة والفلسفة الارسطية في الاندلس اتهم بالكفر .. اهمل ابن عربي، ولم يحضر احد الى مجالسه، فعاش بقية حياته في خوف،واقفل داره عن الناس .


5/ ابو نصر الفارابي ولد في مدينة فاراب من اعمال خراسان.. اتهم بالكفر و الزندقة هو ابن السينا و اضطهدو و احرقو كتبهم

*** أن بعض حكام العرب ساهموا في حرق الكتب دون وازع من ضمير، فكانوا إذا أرادوا اضطهاد المعتزلة والفلاسفة أحرقوا كتبهم. فمن بين أهم المكتبات التي أحرقت على أيدي الحكام العرب (مكتبة ابن حزم الأندلسي) المتوفى سنة 1063م. ويعد ابن حزم أشهر ممثلي الثقافة العربية في الأندلس، وكان شاعراً ومحدثاً وخطيبا،و ألف العديد من الكتب، وكانت مكتبته من بين أضخم المكتبات الخاصة في الأندلس. فكان البعض يينظر إليه بعين الحقد والحسد فأثاروا حوله الجدل مما حدا بالمعتمد بن عباد صاحب أشبيلية أن يأمر بحرق كتبه علنا.

***تم حرق مكتبة عبد السلام بن عبد القادر البغدادي المدعو بالركن، بأمر الخليفة العباسي الناصر لدين الله المتوفى سنة 1225م. لقد اهتم عبد السلام بجمع الكتب الخاصة بعلوم الأوائل، ومن بينها كتب الفلسفة واقتنى في هذا المجال وغيره كتباً كثيرة. ونالت مكتبته شهرة واسعة بخاصة أنه جمع من كتب الفلسفة والكتب العلمية ما لم يجمعه غيره، مما أدى إلى التشهير به وإحراق كتبه.

***عندما فتح السلطان محمود الغزنوي مدينة الري وغيرها سنة 1030م، قام بقتل الباطنية ونفى المعتزلة وأحرق كتب الفلاسفة والاعتزال. واستخرج كتب علوم الأوائل وعلم الكلام من مكتبة الصاحب بن عباد وأمر بإحراقها.

لم تتوقف هذه المأساة التراجيدية عند هذا الحد، بل وصل الأمر إلى تدمير المكتبات الضخمة حيث كانت بمثابة مكتبات وطنية أو مركزية عامة وفق مفاهيم العصر الحديث، فالمكتبات الرئيسية التي تأسست في العصور العباسية والفاطمية والأندلسية انتهت بشكل مفجع تماماً وضاعت الجهود التي بذلت في جمع الكتب والمخطوطات.

وكانت عوامل الحقد والجهل والتعصب الأعمى السبب الرئيسي في تدمير ونهب وحرق وضياع المكتبات الإسلامية الرئيسية. وذكر أن مكتبة بيت الحكمة في بغداد ظلت ردحاً من الزمن تمثل الإشعاع الفكري الإسلامي وقد ضمت المكتبة مجموعات ضخمة من الكتب على اختلاف أنواعها، منها كتب التراث الإسلامي، والسير والتراجم، والكتب العلمية والفلكية، وكتب الكيمياء والطب والرياضيات، وكتب الفلسفة والأدب واحتوت المكتبة على مرصد فلكي ومخطوطات ومصورات بلدانية. وصف ويل ديرانت في كتابه "قصة الحضارة" مكتبة بيت الحكمة أنها مجمع علمي، ومرصد فلكي ومكتبة عامة.

على فكرة اخي العزيز انا اعطيت لك مثال عن لوكيوس ابوليوس و لم اقل انه هو العالم الوحيد ... و كفاك تعصبا لان العرب لن يدخلوك الجنة بل افعالك و دينك
لو كان العرب فيهم الخير لما بعث لهم الله رسول من بينهم يخرجهم من الجهل و الظلمات التي كانو فيها هم وبنو اسرائيل و لما قال تعالى "الاعراب اشد كفرا و نفاقا"
و كاما قلت لك التاريخ لا يرحم
امازيغية مسلمة و الحمد لله

تحياتي
183.png
 
رد: ما هي البربرية

انا لست متعصبا لاحد وانما اقول لك بكل هدوء وروية ان خاتم الانبياء محمد بن عبد الله صلى الله عليه وسلم عربيا الاب وعربيا الام وجعله خاتم الانبياء ليس لان العرب من عرفوا بالجاهلية بل كل العالم. والدليل ان اغلب الانبياء جاؤوا لبني اسرائيل واعظم الانبياء من بني اسرائيل يعني من سيدنا اسحاق الى اخرهم سيدنا عيسى بن مريم . وكما نعرف ان العرب واليهود ابناء عمومة ...فهل اتصف اليهود بالجهل وقذ كانوا اهل كتاب وعلم وجعل الله فيهم انبياء وملوكا . والله تعالى يناديهم باهل الكتاب بالعكس يا اخي ولكن حقدهم وعصبيتهم جعلتهم من المغضوبين عليهم من قبل الله تعالى. وكان اليهود يتمنون ان تكون اخر النبوة فيهم لانهم يعرفون مدى شرفها عالميا بل كانوا يتوقون لها ويتمنون ان يكون خاتم الرسل والانبياء منهم كما بشر به موسى وعيسى عليهما السلام...ولكن الشرف هذا اعطاه الله تعالى للعرب لانه يعلم انه يستحقوه وسينصرهم على العالمين حتى وان مروا بانتكاسات وانكسارات فالله وعدهم بنصره الى يوم القيامة وكذلك وشرف الله تعالى لغتهم اللغة العربية وحفظها من كل زيغ وتحريف لما انزل اخر الكتب السماوية بلغتهم قال تعالى : " ألر إنا انزلناه قرءانا عربيا لعلكم تعقلون " سورة يوسف . فمن ليس له عقل وركب عصبيته وجهله انكر فضل العرب وانكر فضل الله عليهم لما اختارهم ليكونوا حاملين رسالة السماء الختامية و العالمية . وفوق هذا حفظ لغتهم ووعدهم بحفظها لهم الى يوم القيامة كما حفظ تراثهم بفضل عناية الله عزوجل . ولان الله جعلهم خير امة أخرجت للناس انه اعلم بهم وفوق هذا جعل لغة القرآن اي اللغة العربية اي لغة العرب لغة أهل الجنة اليس هذا فضل ومنة من الله تعالى عليهم . زد على هذا اخي الكريم آذان الصلاة كل خمس مرات في اليوم باللغة العربية في كل بقعة من العالم . أليس هذا حبا في العرب من الله تعالى ....الحمد لله الذي انار باخواننا العرب بقاع العالم المظلمة ولولا فضل الله عليهم ونعمته واختياره للعرب حاملين لواء رسالته الختامية ما عرف العالم نور بدونهم وهذا فضل من الله والحمد لله رب العالمين.
 
آخر تعديل:
رد: ما هي البربرية

انا لست متعصبا لاحد وانما اقول لك بكل هدوء وروية ان خاتم الانبياء محمد بن عبد الله صلى الله عليه وسلم عربيا الاب وعربيا الام وجعله خاتم الانبياء ليس لان العرب من عرفوا بالجاهلية بل كل العالم. والدليل ان اغلب الانبياء جاؤوا لبني اسرائيل واعظم الانبياء من بني اسرائيل يعني من سيدنا اسحاق الى اخرهم سيدنا عيسى بن مريم . وكما نعرف ان العرب واليهود ابناء عمومة ...فهل اتصف اليهود بالجهل وقذ كانوا اهل كتاب وعلم وجعل الله فيهم انبياء وملوكا . والله تعالى يناديهم باهل الكتاب بالعكس يا اخي ولكن حقدهم وعصبيتهم جعلتهم من المغضوبين عليهم من قبل الله تعالى. وكان اليهود يتمنون ان تكون اخر النبوة فيهم لانهم يعرفون مدى شرفها عالميا بل كانوا يتوقون لها ويتمنون ان يكون خاتم الرسل والانبياء منهم كما بشر به موسى وعيسى عليهما السلام...ولكن الشرف هذا اعطاه الله تعالى للعرب لانه يعلم انه يستحقوه وسينصرهم على العالمين حتى وان مروا بانتكاسات وانكسارات فالله وعدهم بنصره الى يوم القيامة وكذلك وشرف الله تعالى لغتهم اللغة العربية وحفظها من كل زيغ وتحريف لما انزل اخر الكتب السماوية بلغتهم قال تعالى : " ألر إنا انزلناه قرءانا عربيا لعلكم تعقلون " سورة يوسف . فمن ليس له عقل وركب عصبيته وجهله انكر فضل العرب وانكر فضل الله عليهم لما اختارهم ليكونوا حاملين رسالة السماء الختامية و العالمية . وفوق هذا حفظ لغتهم ووعدهم بحفظها لهم الى يوم القيامة كما حفظ تراثهم بفضل عناية الله عزوجل . ولان الله جعلهم خير امة أخرجت للناس انه اعلم بهم وفوق هذا جعل لغة القرآن اي اللغة العربية اي لغة العرب لغة أهل الجنة اليس هذا فضل ومنة من الله تعالى عليهم . زد على هذا اخي الكريم آذان الصلاة كل خمس مرات في اليوم باللغة العربية في كل بقعة من العالم . أليس هذا حبا في العرب من الله تعالى ....الحمد لله الذي انار باخواننا العرب بقاع العالم المظلمة ولولا فضل الله عليهم ونعمته واختياره للعرب حاملين لواء رسالته الختامية ما عرف العالم نور بدونهم وهذا فضل من الله والحمد لله رب العالمين.

اخي العزيز الله تعالى اختار الرسول عليه الصلاة و السلام عربيا و ذلك استجابة لدعاء سيدنا ابراهيم عليه السلام

*ربنا وابعث فيهم رسولا منهم يتلوا عليهم آياتك ويعلمهم الكتاب والحكمة ويزكيهم انك انت العزيز الحكيم* “البقرة 129“.

انه من دعاء ابراهيم الخليل ابي الانبياء عليه السلام بعد ان اتم بناء الكعبة بمساعدة ولده اسماعيل وكان محمد هو تلك الدعوة المجابة, وذلك هو معنى قوله (ص) :”انا دعوة ابي إبراهيم”.

و لو ننظر الى نسب الرسول عليه الصلاة و السلام سنرى ان ابراهيم عليه السلام ليس عربي بل هو بابلي و زوجته هاجر قبطية ..اخذ ابراهيم عليه السلام زوجته و ابنه اسماعيل الى شبه الجزيرة العربية و عاش اسماعيل هناك مع القبائل العربية آنذاك.
يعني الله تعالى لم يختر العرب لحمل رسالة الاسلام حبا فيهم او لانهم يستحقونها كما تفضلت بل هو استجابة لدعوة نبيه ابراهيم الخليل
اما نزول القران بالعربية فهذا كما قال تعالى :

( ولو جعلناه قرآنا أعجميا لقالوا لولا فصلت آياته أأعجمي وعربي قل هو للذين آمنوا هدى وشفاء والذين لا يؤمنون في آذانهم وقر وهو عليهم عمى أولئك ينادون من مكان بعيد ( 44 ) )

لما ذكر تعالى القرآن وفصاحته وبلاغته ، وإحكامه في لفظه ومعناه ، ومع هذا لم يؤمن به المشركون ، نبه على أن كفرهم به كفر عناد وتعنت ، كما قال : ( ولو نزلناه على بعض الأعجمين فقرأه عليهم ما كانوا به مؤمنين ) [ الشعراء : 198 ، 199 ] . وكذلك لو أنزل القرآن كله بلغة العجم ، لقالوا على وجه التعنت والعناد : ( لولا فصلت آياته أأعجمي وعربي ) أي : لقالوا : هلا أنزل مفصلا بلغة العرب ، ولأنكروا ذلك وقالوا : أعجمي وعربي ؟ أي : كيف ينزل كلام أعجمي على مخاطب عربي لا يفهمه .



ان الله تعالى كتب لهذا الدين ان ينتشر و هو الذي حفظ القران لقوله تعالى (إنا نحن نزلنا الذكر وإنا له لحافظون)
و هذا بفضل الله تعالى وحده و لا بفضل العرب و لا غيرهم
اما قولك ان الله جعل العرب خير امة اخرجت للناس فاقول لك اخي العزيز اتقي الله فهذه الاية تتحدث عن الامة المحمدية حتى يوم القيامة و ليس عن العرب

حدثنا محمد بن الحسين قال : حدثنا أحمد قال : حدثنا أسباط ، عن السدي : " كنتم خير أمة أخرجت للناس تأمرون بالمعروف وتنهون عن المنكر " ، قال عمر بن الخطاب : لو شاء الله لقال : "أنتم " ، فكنا كلنا ، ولكن قال : "كنتم " في خاصة من أصحاب رسول الله صلى الله عليه وسلم ، ومن صنع مثل صنيعهم ، كانوا خير أمة أخرجت للناس ، يأمرون بالمعروف وينهون عن المنكر .



اما ان لغة اهل الجنة هي العربية فهذا حديث موضوع يا اخي و هناك مئات الاحاديث الموضوعة التي وضعت و نسبت الى الرسول عليه الصلاة و السلام زورا و بهتانا

سئل شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله : بماذا يخاطب الناس يوم البعث ؟ وهل يخاطبهم الله تعالى بلسان العرب ؟ و أن لسان أهل النار الفارسية وأن لسان أهل الجنة العربية ؟
فأجاب : " الحمد لله رب العالمين لا يُعلم بأي لغة يتكلم الناس يومئذ ، ولا بأي لغة يسمعون خطاب الرب جل وعلا ؛ لأن الله تعالى لم يخبرنا بشيء من ذلك ولا رسوله عليه الصلاة والسلام ، ولم يصح أن الفارسية لغة الجهنميين ، ولا أن العربية لغة أهل النعيم الأبدي ، ولا نعلم نزاعا في ذلك بين الصحابة رضي الله عنهم ، بل كلهم يكفون عن ذلك لأن الكلام في مثل هذا من فضول القول ... ولكن حدث في ذلك خلاف بين المتأخرين ، فقال ناس : يتخاطبون بالعربية ، وقال آخرون : إلا أهل النار فإنهم يجيبون بالفارسية ، وهى لغتهم في النار . وقال آخرون : يتخاطبون بالسريانية لأنها لغة آدم وعنها تفرعت اللغات . وقال آخرون : إلا أهل الجنة فإنهم يتكلمون بالعربية . وكل هذه الأقوال لا حجة لأربابها لا من طريق عقلٍ ولا نقل بل هي دعاوى عارية عن الأدلة والله سبحانه وتعالى أعلم وأحكم "



انا لا اكره و لا احقد على العرب و لا على غيرهم اخي العزيز و لكن ما قلته هي حقائق تاريخية للمؤرخين لا يمكن للمرء ان ينكرها و العرب مثلهم مثل كل الاقوام الاخرى منهم الصالح و منهم الطالح

و كما قال تعالى : " ياأيها الناس إنا خلقناكم من ذكر وأنثى وجعلناكم شعوبا وقبائل لتعارفوا إن أكرمكم عند الله أتقاكم"


يعني الله تعالى يحاسب عباده على اعمالهم و ليس على عرقهم و لغتهم


تحياتي
183.png


 
آخر تعديل:
رد: ما هي البربرية

شكرا عل النقاش الهاديء الجميل وجزاك الله خيرا على كل تعليقاتك الطيبة
جد ممتن لك وبارك الله في جهودك
وحفظك المولى وزادك من فضله الواسع
خالص شكري وكل تقديري واحترامي
تحيات اخوك كمال
 
رد: ما هي البربرية

شكرا عل النقاش الهاديء الجميل وجزاك الله خيرا على كل تعليقاتك الطيبة
جد ممتن لك وبارك الله في جهودك
وحفظك المولى وزادك من فضله الواسع
خالص شكري وكل تقديري واحترامي
تحيات اخوك كمال

الله يحفظك اخي العزيز
شكرا وبارك الله فيك

183.png
 
رد: ما هي البربرية

الله يحفظك اخي العزيز
شكرا وبارك الله فيك

183.png

ويحفظك انت ايضا اخي الكريم
العفو و الشكر لك موصول
فيك البركة وكل خير
مع تحياتي وكل تقديري لك.
 
لإعلاناتكم وإشهاراتكم عبر صفحات منتدى اللمة الجزائرية، ولمزيد من التفاصيل ... تواصلوا معنا
العودة
Top