من طقوس الزواج: المَهْررررر!

roseau77

:: عضو منتسِب ::
إنضم
8 ديسمبر 2015
المشاركات
52
نقاط التفاعل
89
النقاط
3



السلام عليكم و رحمة الله و بركاته،

يتذمّر الكثير من الرجال من غلاء المهور،
و تتباهى الكثير من النسوة بمهورهن.
كما تتباين قيمة المهر من منطقة لأخرى .

بين ذاك و ذاك ، ما رأيكم الخاص؟
سواءا مررتم بتجربة ، أو كوّنتم رأيا من خلال تجارب الآخرين،
شاركونا وجهات نظركم،

لكن رجاءا أخواتي إخوتي تقصّوالموضوعية و الأمانة قدر الإمكان ،
نريد نقاشا حضاريا جادّا ، نخرج في نهايته بأفكار
مفيدة للقارئ ، تخدم المجتمع و ترقى بالنفوس.

شكرا مسبقا ،بانتظار التفاعل .


 
رد: من طقوس الزواج: المَهْررررر!

السلام عليكم
المهر تختلف قيمته من مكان الى آخر فهناك من يطلب مهرا يثقل كاهل الخاطب حتى يجد نفسه يتراجع عن فكرة الزواج و هناك من يطلب شيئا رمزيا المهم عنده ان تكون ابنته سعيدة
تلمسان معروفة على مستوى الوطن انها من اغلى المدن الجزائرية مهرا
و لكن الحقيقة تقول انه كدلك تلمسان تختلف من مكان الى آخر و من عائلة الى اخرى
فهناك من يطلب المهر الغالي تتبعا لعاداتهم و تقاليدهم مهما كانت حالة الخاطب المادية
و هناك من يطلب من الخاطب ان يقدم ما استطاع حسب قدرته
لو تتبعنا ما ترك لنا السلف الصالح لكنا بخير
فالزواج ليس تجارة هو ميثاق غليظ و المرأة الايسر مهرا هي اكثر بركة
شكرا لك
 
رد: من طقوس الزواج: المَهْررررر!


شكرا أختي على التدخّل،

ليست مهور تلمسان الوحيدة الغالية،
في بعض المناطق بشرق البلاد المهور أغلى !
و ليس هذا فحسب ،
هناك مدن العروسة مطالبة باحضار ذهب في جهازها يكافئ الذهب
المقدّم في المهر.

خلّونا نثري الموضوع أكثر،
لو فهمنا سبب وجود المهر ، ربّما نفهم الدافع وراء غلاءه !

 
رد: من طقوس الزواج: المَهْررررر!

لست أدري الغلاء الفاحش للمهور لبيع المهرات ههههههههههههه. هذا ما افرزه الجهل ونقص الوازع الديني والانانيه واقول الانانيه ... لاني والله العظيم امام من اقاربي يدعوا الى تخفيض مهور الزواج في مكبرات الصوت من منابر خطب الجمعه ومع ابنته للآسف تقدم لها شاب من اقاربه قبل بالخطبه اولا .. ثم فض الخطبه لاجل زيادة المهر هو طلب مهر معين لابنته والشاب ينقصه مليون سنتيم فقط كان بامكانه ان يغض عن الامر باعتباره رجل دين وامام لكن للآسف هذا تصرف البعض من رجال الدين فمابلك برجل اب عادي ...
فوق هذا كله .... لوكان الفتاة صالحه قد لاتندم على اي فلس تدفعه لها .. المخزي إذا كانت فتاة حنضله ملسونة اللسان , وليس بمقدورها حتى سلق بيضه ... هذي ""الوخذه " والكارثه
 
رد: من طقوس الزواج: المَهْررررر!

معنديش فكرة
 
رد: من طقوس الزواج: المَهْررررر!


هل الأصل في المهر أن يكون بقدر أخلاق و مهارات الفتاة ؟
طبعا ، لا، حاشى أن تكون حكمة المشرّع محدودة هكذا ! و أن يجعل الزوجة سلعة تشترى.
من جهة أخرى لا أحد يعلم الغيب و الباطن،

أظن نحتاج أوّلا إعادةنظر في ماهية المهر ثمّ نتحدّث عن غلاءه
ربّما ما ينهك الخاطب هو تلك البروتوكولات و المظاهر التّافهة ،
إلى جانب تفصيل المهر إلى ذهب و صوف و قدر المال، لازم دفوع و فاليزة و سني
و خاتم خطبة و خاتم عقد و خاتم كلمة.....

على فكرة، هناك متزوّجات تتحمّل من أعباء البيت المالية
أكثر ممّا يتحمّله الزوج ....بالإضافة إلى الرعاية.

يعني المسألة ليست كم تستحق من ؟!

أتمنّى أن يزيد التفاعل ،
مازال بجعبتي الكثير لنصل إلى خلاصة مفييييييدة و مرضية،
للجميع، رجال و نساء. ;-)
 
رد: من طقوس الزواج: المَهْررررر!

لست أدري الغلاء الفاحش للمهور لبيع المهرات ههههههههههههه. هذا ما افرزه الجهل ونقص الوازع الديني والانانيه واقول الانانيه ... لاني والله العظيم امام من اقاربي يدعوا الى تخفيض مهور الزواج في مكبرات الصوت من منابر خطب الجمعه ومع ابنته للآسف تقدم لها شاب من اقاربه قبل بالخطبه اولا .. ثم فض الخطبه لاجل زيادة المهر هو طلب مهر معين لابنته والشاب ينقصه مليون سنتيم فقط كان بامكانه ان يغض عن الامر باعتباره رجل دين وامام لكن للآسف هذا تصرف البعض من رجال الدين فمابلك برجل اب عادي ...
فوق هذا كله .... لوكان الفتاة صالحه قد لاتندم على اي فلس تدفعه لها .. المخزي إذا كانت فتاة حنضله ملسونة اللسان , وليس بمقدورها حتى سلق بيضه ... هذي ""الوخذه " والكارثه
دكرني بامام كنا نعرفه ينصح البنات بلبس الحجاب و بناته متبرجات
من المفروض ان يطبق على نفسه و يكون مثلا لغيره
مليون سنتيم مادا كان سيزيد او ينقص لو غض النظر و اتمم الزواج لابنته للاسف هناك من ينظر الى ابنته كأنها سلعة تباع و تشترى
 
رد: من طقوس الزواج: المَهْررررر!

دكرني بامام كنا نعرفه ينصح البنات بلبس الحجاب و بناته متبرجات
من المفروض ان يطبق على نفسه و يكون مثلا لغيره
مليون سنتيم مادا كان سيزيد او ينقص لو غض النظر و اتمم الزواج لابنته للاسف هناك من ينظر الى ابنته كأنها سلعة تباع و تشترى


أو ربّما نظر إليها ، بنت انقسم ظهره كي يربيها و ينشأها امرأة،
و يعزّ عليه أن يأخذها رجل عل الجاهز .... ليُعْمِلَ حقّه فيما بعد ، و يحرمها من صلة رحمها،
و زيارة الوالدين خاصّة في آخر العمر!
خاصّة في أحلى المناسبات ،كيوم العيد، حيث يسعد الآباء بلمّة الأبناء من حولهم،
بينما على بنته ، التي قضت عمرا عنده، أن ترافق زوجها ،الذي عرفها البارحةفقط، عند والديه !
أليس هذا مبرّرا يجعل الأب يُعْمِل حقّ ابنته في المهر ؟؟؟؟؟
 
رد: من طقوس الزواج: المَهْررررر!

الزواج ياتي على عدة مراحل
الخطبة و ادا تم القبول اتمام الكلمة و فيها خاتم الكلمة و بعض الحلويات و هنا يتم التفاهم بين العائلتين على المهر و الشروط
المهر مبلغ مالي يحدده اهل العروس و يقدم هدا المبلغ يوم حفل الخطوبة (لملاك) مع خاتم آخر و هو خاتم الخطوبة و القورميط مع الطورطات و الحلويات
ثم الشروط لي هي الدهب و حسب الشروط التي فرضت عليه يقدم قبل العرس بايام قليلة مع مصاريف العرس من كبش و خضر و لوازم الطبخ
يعني كان الله في عون هدا الشاب
هده المراحل التي يمر بها الزواج في محيطي
و هناك من يشترط مبلغا كبيرا من المال يتضمن المهر و كدلك لشراء الدهب و كل على حسبه
رأيت ناسا حتى ملابس العروسة يفرضونها على الرجل فيقول ابوها انا لا املك ما اقدمه لابنتي فادا اردت الزواج منها اكسوها و اشتري لها كل لوازمها و هي ستكون زوجة لك
انا اسمي هدا انتهازيا لان البنت قبل ان تخرج من بيت عائلتها يجب على واليديها تجهيزها من كل شيء و الرجل يقدم واجبه فقط لا اكثر
و المهرالغالي يبق في نظر الكثيرين من المبادئ التي لا يجب التخلي عنها
هدا للتوضيح فقط

 
رد: من طقوس الزواج: المَهْررررر!


أو ربّما نظر إليها ، بنت انقسم ظهره كي يربيها و ينشأها امرأة،
و يعزّ عليه أن يأخذها رجل عل الجاهز .... ليُعْمِلَ حقّه فيما بعد ، و يحرمها من صلة رحمها،
و زيارة الوالدين خاصّة في آخر العمر!
خاصّة في أحلى المناسبات ،كيوم العيد، حيث يسعد الآباء بلمّة الأبناء من حولهم،
بينما على بنته ، التي قضت عمرا عنده، أن ترافق زوجها ،الذي عرفها البارحةفقط، عند والديه !
أليس هذا مبرّرا يجعل الأب يُعْمِل حقّ ابنته في المهر ؟؟؟؟؟
هدا ليس مبرر لان الرجل الدي يخاف الله لا يفعل هدا حتى و لو لم يقدم لها فلسا واحدا
انا اعرف من قدم الغالي و النفيس لزوجته ثم حرمها من كل شيء حتى من الخروج من بيتها هل مهرها الغالي سيشفع لها؟
 
رد: من طقوس الزواج: المَهْررررر!

السلام عليكم

المهر او الصداق هو رمز فقط يدل على تكريم العريس لعروسته و دليل على انه عازم على تحمل االمسؤولية و اداء الحقوق الزوجية ... ولو كان غير هذا لكانت بنات الرسول الكريم اغلاهن مهرا ...

و غلاء المهور يعود للعادات و التقاليد و ليس للدين ... فديننا الحنيف يرغب في تخفيض المهور و ليس العكس ....

بالاضافة الى الترتيبات المعقدة .... الشوفة و التعيينة و الخطبة و العرس ... من يجي يديها لداروا يكون فلس و نفس الشي بالنسبة ليها .... مصاريف زائدة فوق الحد ....

ساكتفي حاليا بهذا الرد و لكن لي عودة ان شاء الله

تقبل مروري
 
رد: من طقوس الزواج: المَهْررررر!


المهر حق شرعي ، نحن متّفقون، لا نقاش فيه.
و حريّة تحديده أيضا حق شرعي، لا اختلاف عليه،
و الترغيب في تخفيض المهر و تسهيل الزواج ايضا متّفق عليه، لا اختلاف هنا ايضا.

لذا لا داعي أن نتصوّر أنّه اكرام الزّوجة....و غير ذلك.

الآن، نريد النّظر في سبب هذا الغلاء و التكلّف في المظاهر ،
و من ثمّة نخرج بعلاج يريح جميع الأطراف.

الصداق ليس تقييما ايضا لِمَ قد تواجهه الزوجة في حياتها فيما بعد،
بل هو بعض التعويض المادّي الذي يجعل الحياة الجديدة
تنطلق بطيب خاطر .
فمهما كان الزوج طيّبا و كريما الخلق و الطباع،
المرأة " أسيرة" عنده !
"ألا و استوصوا بالنساء خيرا إنّهن عوّان عندكم "" (انظر سنن ابن ماجه و الترميذي)

كمن يقتل غير عمد، يدفع ديّة،
هل الديّة تعوّض الفقيد؟ أبدا.
لكن فيها ما يطيّب خاطر الأهل، كاعتذار ...
و فيها للقاتل عقاب، إن صحّ التعبير، حتّى لا يستهان بالروح التي ازهقت.

أمّا عن المقارنة مع بنات الرسول ،صلّى الله عليه و سلّم ،
لنا فيه قدوة ، لكن تلك بنات نبي في عهد نبي !
لا وجه للمقارنة مع ذكور و ايناث اليوم.
و كان بامكان الرسول ،صلّى الله عليه و سلّم ، أن يُقصي هذا من شروط الزواج
و ينتهي الأمر. لكنّه أبقى عليه.

أمّا العادات ، فقد تجاوزت حدودا غير معقولة،
منهكة مادّيا و معنويا،
فتجد أهل العروسة و العريس ، يلوم بعضهم الآخر،
و يغتبون، هذا ما قامش بيا و هذا ما قدّرنيش ....
و لا أحد قال كفى، أنا عرسي ،
هو مهر و عقد و وليمة تجمع الأهلين و انتهى.
مع احترام حدود الله .

 
رد: من طقوس الزواج: المَهْررررر!


المهر حق شرعي ، نحن متّفقون، لا نقاش فيه.
و حريّة تحديده أيضا حق شرعي، لا اختلاف عليه،
و الترغيب في تخفيض المهر و تسهيل الزواج ايضا متّفق عليه، لا اختلاف هنا ايضا.

لذا لا داعي أن نتصوّر أنّه اكرام الزّوجة....و غير ذلك.

الآن، نريد النّظر في سبب هذا الغلاء و التكلّف في المظاهر ،
و من ثمّة نخرج بعلاج يريح جميع الأطراف.

الصداق ليس تقييما ايضا لِمَ قد تواجهه الزوجة في حياتها فيما بعد،
بل هو بعض التعويض المادّي الذي يجعل الحياة الجديدة
تنطلق بطيب خاطر .
فمهما كان الزوج طيّبا و كريما الخلق و الطباع،
المرأة " أسيرة" عنده !
"ألا و استوصوا بالنساء خيرا إنّهن عوّان عندكم "" (انظر سنن ابن ماجه و الترميذي)

كمن يقتل غير عمد، يدفع ديّة،
هل الديّة تعوّض الفقيد؟ أبدا.
لكن فيها ما يطيّب خاطر الأهل، كاعتذار ...
و فيها للقاتل عقاب، إن صحّ التعبير، حتّى لا يستهان بالروح التي ازهقت.

أمّا عن المقارنة مع بنات الرسول ،صلّى الله عليه و سلّم ،
لنا فيه قدوة ، لكن تلك بنات نبي في عهد نبي !
لا وجه للمقارنة مع ذكور و ايناث اليوم.
و كان بامكان الرسول ،صلّى الله عليه و سلّم ، أن يُقصي هذا من شروط الزواج
و ينتهي الأمر. لكنّه أبقى عليه.

أمّا العادات ، فقد تجاوزت حدودا غير معقولة،
منهكة مادّيا و معنويا،
فتجد أهل العروسة و العريس ، يلوم بعضهم الآخر،
و يغتبون، هذا ما قامش بيا و هذا ما قدّرنيش ....
و لا أحد قال كفى، أنا عرسي ،
هو مهر و عقد و وليمة تجمع الأهلين و انتهى.
مع احترام حدود الله .


:s:s

عوان عندكم .... ليس معناها الاسير كما هو مفهوم عند الغالبية العظمى من العامة .... فهنا يعتبر اهانة لها و حاشا لله .. فديننا هو اكثر من حفظ المراة و صان كرامتها .... لذلك فمعناها انه استوصوا بالنساء خيرا فانهن نصفكم الاخر و في حديث اخر قال "انما النساء شقائق الرجال " يعني ان المراة تساوي الرجل الا فيما حدده الشرع ... مثلا التعليم حق للمراة كما هو حق للرجل

و ساعيد لك سبب وجود المهر هو اكرام للمراة و حق لها وليس كما يفهمه البعض على انه ثمن لها كانها به سلعة تباع و تشترى

سبب غلاء المهور ....

ساحكي عن ولايتي هذا المشكل ليس موجود بكثرة فقط محسوب على بعض العائلات ... لكن حسب ما راته عيوني في بعض ولايات الشرق التي زرتها ..غلاء المهور سببه المظاهر ... شوفو بنتي شحال مدوا فيها ... هذا كلام لاحدى الامهات و هي تتباهى بمهر ابنتها و الذي كان حوالي 60 مليون ....

يعني المظاهر هي السبب الرئيسي ...بالاضافة .. هناك لا ادري عادة ام عقلية موجودة لدى البعض ... انه كلما غلا مهر العروسة كلما شرطت ام العريس عليها فواش تجيب في شورتها ... يعني لو كان مهر العروسة مثلا 30 مليون واش تجيب في شورتها لازم يكون على قدر هذا المبلغ او اكثر ....

و ايضا يوجد العادات الموجودة في العديد من المناطق العروشية و المناطق المحافظة جدا على تلك العادات .....

و الحل طبعا هو رغم انه الاسلام لم يحدد قيمة المهر لكن يظهرلي دركة راهي ولات واجبة

بالنسبة ليا انا

انا لما طلبني عم الزوج تاعي قالوا للاب واش هو قيمة الشرط الاب تاعي جاوبوا انه لي يقدر عليه مرحبا ماقادرش ما يهمش المهم الصلاح و الهنا

و الحمد لله راه كريم معايا الى ابعد الحدود

و صرات معانا حكاية مضحكة نوعا ما انه لما رحنا نعقدوا سال كاتب العقد الاب تاعي هل الزوجة استلمت المهر تاعها و ماهي قيمته ... الاب تاعي قالوا حط برك راهم متفاهمين لكن كاتب العقد قالوا مانقدرش لانه واجب نكتبها و هنا نسمى راني نزور:d ودار للزوج تاعي قالوا شحال مديتلها و الزوج تاعي حشم لانه في الوقت هذاك مازال مامدلي والوا و كي شفتوا حشم وليت هدرت انا قتلوا راني شريت الذهب قالي شحال قيمتوا قتلوا 20 مليون ... رغم انه ماشريت ني ذهب ني والوا .... لكن بعدها الزوج تاعي للموقف هذا اكرمني جدا و شرالي الذهب ماقيمته الضعف .... البعض ربما رايح يشوف موقفي نوع من الوقاحة كيفاه نهدر و رجال حاضرين لكن كان لازم عليا نهدر لانه حسيت انه مالقاش روحوا وهو اكدلي بعدها انه لمزية هدرتي لاني مالقيتش واش نقول ...


تقبل مروري

:regards01:
 
رد: من طقوس الزواج: المَهْررررر!

السلام عليكم

المهر او الصداق هو رمز فقط يدل على تكريم العريس لعروسته و دليل على انه عازم على تحمل االمسؤولية و اداء الحقوق الزوجية ... ولو كان غير هذا لكانت بنات الرسول الكريم اغلاهن مهرا ...

و غلاء المهور يعود للعادات و التقاليد و ليس للدين ... فديننا الحنيف يرغب في تخفيض المهور و ليس العكس ....

بالاضافة الى الترتيبات المعقدة .... الشوفة و التعيينة و الخطبة و العرس ... من يجي يديها لداروا يكون فلس و نفس الشي بالنسبة ليها .... مصاريف زائدة فوق الحد ....

ساكتفي حاليا بهذا الرد و لكن لي عودة ان شاء الله

تقبل مروري

عليك السلام ورحمة الله أختي
بارك الله فيكِ رأيي من رأيك
وأضيف أنّ مجتمعنا صعّب الحلال حتّى أضحى عِند البعض مستحيلا والله المستعان، أمّا الحرام فهو مبذول بأقل الأسعار...
واللهِ عجبًا مِن هذا المُجتمع
والأمر المُؤسف ؛ الخطأ الذي يرتكبه بعض النّاس الذين كرّمهم الله بالعقل وبمعرفة بعض الأحكام الشّرعية وينساقون وراء " ما يطلبهُ المُجتمع" ويضعفون وينساقون وراءه ...
الإنسان يتمسّك بمبادئه ويسأل الله الثّبات عليها، على الأقل يسّن في مُجتمعه سنّة حسنة ويكون هو الذي يفتح الطّريق لِمن بعده في قضية تسهيل الزّواج
لكن...لمن تقرأ زابورك يا داود

والله المستعان على كلّ أمر
 
رد: من طقوس الزواج: المَهْررررر!

بارك الله فيك على الرد المفصّل ،
و المدعّم بتجربتك،

أوضّح فقط ،
عن معنى عوّان،
الأسر لا يكون بمعنى السجن و حبس الزوجة و منعها بسلطة الزوج من الخروج،
لا يمكن أن أنزل بها إلى هذا التفكير المحدود ... ولوأنّه موجود في واقعنا،
و الكثير يخفونه بالغربال....
المقصود، هو أنّ في الزواج مسؤولية للمرأة تجعلها حبيسة بيتها ،
فهي لمّا تهتم برعاية البيت ... و رعاية الأطفال ،
تقلّ حركتها، و تتجنّب زيارة الأحبّة و صلة الرحم و قد تتخلّى عن عملها
لتقوم بمسؤوليتها على أكمل وجه،
خاصّة أن للأطفال أم واحدة وحيدة ، لا أحد يستطيع أن ينوب عنها !
(بينما مسؤولية الزوج من نوع مختلف .... و هنا أنا لا أقلّل منها )

هذا من جهة.

من جهة أخرى ، هاك هذا الموقف :
مرّة شاب تقدّم مع والده لخطبة فتاة.
سأل الوالد ولي امر العروس عن المهر،
فأجاب : نحن عندنا شرط واحد ، الهنا برك.
فردّ والد العريس: لازم تشّرطو، مش غدوا تقولو ما درتوش و ما جبتوش...
فرد ولي الأمر: كذا دراهم ، و كذا ذهب ( ضمن المتداول عند عامّة الناس)
فيما بعد ، بقيت التفاصيلبين النساء (سني و دفوع كبش ...)
كان للأم نفس موقف الأب، نريد الهنا، تكاليف وليمة الفاتحة علينا ، مرحبا بيكم و بكل احبابكم.
و الفتاة لم تطلب خرقة !

العقليات متباينة و الأسباب كذلك،
ليس دوما مظاهر،
و مرّة سألت والدة صديقتي ، لماذا طلبوا كبش ..
بما أن العريس اقترح أن يدفع مهر، و تكاليف كل التفاصيل التالية،
فأجابت : لازم الناس يشوفو كبش داخل، و إلاّ يا كلو وجهي !
يعني الناس لا ترحم ، تجرّح في عرض البنت إن سهّلت الأمر على الخطيب.

لهذا ، أعود لنفس الفكرة ، أو السؤال :
نحترم كل الطقوس المعقّدةو التافهة ،
و نناقش غلاء المهر، الحق الشرعي!
بل يسخر منه هكثر، و يهينون المرأة باعتباره ثمن " المُهْرَة "

أتمنّى أن تكون وصلت نظرتي العميقة.
 
رد: من طقوس الزواج: المَهْررررر!


و أضيف: يحصل الشباب على كل الثقافة الهداّمة عن الزواج :

فمن جهة الفتاة : لازم تلبسي،لازم تصديرة...
و من جهة الشاب : آه غلّاو عليك ، و لازم تحكم من درك و لازم....

لكن ، لا تأطير و لا تكوين ،
عن مقاصد الزواج، و ما مسؤولية كل طرف !!
لهذا تعقّدت الأمور ، لدرجة حتى صار الناس يسخرون من المثال الصّالح.

الله يهدينا و السّلام.
 
رد: من طقوس الزواج: المَهْررررر!

فأجابت : لازم الناس يشوفو كبش داخل، و إلاّ يا كلو وجهي !
يعني الناس لا ترحم ، تجرّح في عرض البنت إن سهّلت الأمر على الخطيب.

هذا الموقف صرا معايا نوعا ما

لما جاني في عيد الفطر قالي واش نجيبلك قتله ماتجيب والوا و كان شرالي ملابس العيد هدية و بعثهملي ...

بعدها لما سالوا خوالاتي امي واش جابلها في العيد قالتلهم والوا .... مانقولكش الكلام الباهي لي هدروه ... بعدها تلاقيتهم و عاودوا جبدولي الحكاية ..حنا في عاداتنا الراجل لازم يجيب حاجة ذهب في العيد ... قتلهم لو نمشي ورا العادات مانيش رايحة نعرس ل20 سنة

ارضاء الناس غاية لا تدرك .... مالا ندير واش يخرج عليا ...
 
رد: من طقوس الزواج: المَهْررررر!


انا ايضا مرّيت بمواقف غريبة....
المشكل ، أنّها تؤثر على الوالدين، و لها أثر على المدى البعيد .
أمّا بالنسبة لي ما يهزني ريح.

لهذا أحاول نقاش الموضوع هنا ،
لتكشف كل الأوراق و نخرج بفكرة واقعية بناءة عادلة،
علّنا نغيّر شيء من حولنا..
 
لإعلاناتكم وإشهاراتكم عبر صفحات منتدى اللمة الجزائرية، ولمزيد من التفاصيل ... تواصلوا معنا
العودة
Top