رابطة أصدقاء المنتدى السياسي قضية الأسبوع 3 المجتمع المدني و الديمقراطية في الجزائر

[المخلص 2008]

[font=&quot]الديمقراطية يمارسها شعب ..ونحن ما زلنا اقل ما يقال عنا "ناس غير راشدين"[/font]​

[font=&quot]لذلك لا أرى داعي للبحث عنها في الجزائر ،اللهم في مؤسسات رعاية الأمهات العازيات. [/font]​

[font=&quot]أريد أن أسال سؤال واحد فقط:[/font]​

[font=&quot]هل نثق في مؤسسات المجتمع المدني؟ والأحزاب؟[/font]​

[font=&quot]بالنسبة لي "الأحزاب " القضية مفروغ منها لصوص محترمين ومخولين بسلطة الانتخابات المزورة [/font]​

[font=&quot]اما المجتمع المدني..اللي هو الجمعيات والمنظمات واللجان...واحد يلبس عباية الدين واخر يحمل مزمار الفن والطرب وثاني الادب والا رياضة ...المفروض عملهم ارشادي،..توعية الناس...ولكن ما نراه هو استغلال للأختام "كاشي"[/font]​

[font=&quot]للتحايل والهف ....لأشياء يندى لها الجبين" المحترم"[/font]​

[font=&quot]ابدأ من المنظمات الطلابية.....الى الجمعيات الرياضية[/font]​

[font=&quot]عصابات أخرى"مصغرة " "همهمهمهمهمهمهم" [/font]​

[font=&quot]إذا كانت هذا حصاد الانتيلجنسيا في الجزائر فما ذا نتنتظر من العامة[/font]​

اولا اشكرك على مداخلتك الوافية ورايك السديد الذي شاركته معنا في الموضوع الثالث للاخ مهدي
حقيقة انا اوافقك الراي في نقاط انت ادرجتها في مداخلتك وهما :
- اننا شعب قاصر وشعب علينا الوصاية والرقابة الابوية في العمل السياسي والممارسة السياسية فنحن شعب غير ناضجين سياسيا وشعب شعاره في الحياة تخطي راسي وماعلباليش بييهم وخصوصا فئة الشباب الاغلبية الساحقة في المجتمع الجزائري والمغاربي اذا اردنا توسيع دائرة النقاش . . . وهته نقطة اوافقك الراي فيها كثيرا اخي لكن اين يكمن الخلل ؟؟؟؟ وهل لسلطة دور في هذا ؟؟؟
- اما النقطة الثانية هي ماتعلقت بحديثك عن الجمعيات السياسية او مايعرف بالاحزاب فهي مجرد تكتلات حزبية تنشط في مواسم الانتخابات ولم الريع المالي الذي يوزع عليها بهته المناسبة ولا تحمل لا برنامجا سياسيا ولا تغييرا ولا يسيرها النخبة بل رجال اتى الشيب عليهم ويفكرون بعقلية
الثورة التي مضت ولم تبقى لها اثر بدليل ماصرح به الرئيس . . . احزاب تمثل الديمقراطية والمجتمع الديمقراطي وتكرس الديكتاتورية والزعامة المطلقة للامين العام او الرئيس وتتغنى باليمقراطية والممارسة . . . .
هذا مااردت ان اعلق عليه في كلامك اخي وهو مجرد تثبيت لكلامك لكن اريد ان تجبني على اسئلتي التي ادرجتها هنا . . . .

اخوك المخلص 2008
​

 

[المخلص 2008]

شكرا اخهي المخلص على الترحيب واسفة جدا عن انقطاعي على اللمة لاسباب مهنية بحة واتاسف لاني ساتغيب اكثر بفعل الدراسة واشكركم على كل اللحظات الهامة التي قضيتها وسطكم والمثمرة بعل رقيكم وتحضركم وان كنتم فلول فانتم قادرون على التكاثر وهدا ما اومن به

العفو اختي مغربية ولا شكر على واجب فقط انصحك ان تطلي علينا بين الفينة والاخرى متى سمحت الفرصة لاننا هنا نحتاج الى رواد القسم والرابطة . . . فانتي العضوة الشرفية بالرابطة .
وربي يوفقك فالعمل تاعك وينجحك فقرايتك يارب .

 

[tifo_arbi]

المشكل في الديمقراطية الجزائرية

 

[tifo_arbi]

اسف لاني حذفت المشاركة الاخيرة ...لسوء فهم وقع لي أرجوأن تتقبلو مروري

 

[tifo_arbi]

[font=&quot]هل استطاعت الديمقراطية أن تترسخ في بلدنا الحبيب بمختلف تجلياتها و مرادفاتها كالمواطنة و المجتمع المدني؟[/font][font=&quot][/font]​

[font=&quot]لا أظن ذلك فالمواطنة"والله لا أعرفها حتى" اللهم إذا كانت هي حقوق المواطن التي لا يعرفها حتى، وذلك للتغيب المقصود والممنهج ليس من طرف السلطة فقط بل من النخبة المضلة التي لم تضطلع بدورها القيادي شعارهم" الأعور في بلاد العميان سلطان"، زد على ذلك الجهل والامية خاصة فئة النساء.[/font]​

[font=&quot]المجتمع المدني سبق وأبديت رايي فيه[/font]​

[font=&quot]
[/font][font=&quot]هل في رأيكم سنتمكن من مسايرة البلدان المتقدمة في اللحاق بالركب التقدمي في ظل الانغلاق السياسي التي تعرفه الساحة الجزائرية؟[/font]​

[font=&quot]ممكن جدا...الامل مطلوب والايمان بالتغيير واجب[/font][font=&quot][/font]​

[font=&quot]الإنغلاق، والتزيار ، نهاية حركه عنيفة- قد تكون ثورة- ولكنها في الافق وبوادرها تلوح وتخبو وهي شيء ضروري فالمستقرئ للتاريخ يرى بأن الازمات هي التي تصنعه ونحن في بداية نهاية الأزمة إنشاء الله[/font][font=&quot] [/font][font=&quot]
[/font][font=&quot]أين دور الأنتلجانسيا و النخبة الجزائرية من هذه المجريات؟ [/font]​

[font=&quot]النخبة في البلاد طائفتين منهم من قضى نحبه ومنهم من ينتظر ولكنهم بدلوا تبديلا [/font]​

[font=&quot]وقلة قليلة من لازالت على العهد ولكن الخوف سلطان[/font][font=&quot][/font]​

 

[المخلص 2008]

[font=&quot]هل استطاعت الديمقراطية أن تترسخ في بلدنا الحبيب بمختلف تجلياتها و مرادفاتها كالمواطنة و المجتمع المدني؟[/font]​

[font=&quot]لا أظن ذلك فالمواطنة"والله لا أعرفها حتى" اللهم إذا كانت هي حقوق المواطن التي لا يعرفها حتى، وذلك للتغيب المقصود والممنهج ليس من طرف السلطة فقط بل من النخبة المضلة التي لم تضطلع بدورها القيادي شعارهم" الأعور في بلاد العميان سلطان"، زد على ذلك الجهل والامية خاصة فئة النساء.[/font]​

[font=&quot]المجتمع المدني سبق وأبديت رايي فيه[/font]​

[font=&quot]هل في رأيكم سنتمكن من مسايرة البلدان المتقدمة في اللحاق بالركب التقدمي في ظل الانغلاق السياسي التي تعرفه الساحة الجزائرية؟[/font]​

[font=&quot]ممكن جدا...الامل مطلوب والايمان بالتغيير واجب[/font]​

[font=&quot]الإنغلاق، والتزيار ، نهاية حركه عنيفة- قد تكون ثورة- ولكنها في الافق وبوادرها تلوح وتخبو وهي شيء ضروري فالمستقرئ للتاريخ يرى بأن الازمات هي التي تصنعه ونحن في بداية نهاية الأزمة إنشاء الله[/font]

[font=&quot]أين دور الأنتلجانسيا و النخبة الجزائرية من هذه المجريات؟ [/font]​

[font=&quot]النخبة في البلاد طائفتين منهم من قضى نحبه ومنهم من ينتظر ولكنهم بدلوا تبديلا [/font]​

[font=&quot]وقلة قليلة من لازالت على العهد ولكن الخوف سلطان[/font]​

اشكرك مجددا اخي الفاضل على اجابتك الدقيقة للاسئلة المرفقة بالموضوع بشكل جميل جدا . . .
انت تكلمت على ان التزيار والانغلاق سيبزولان وسيكون هناك ثورة في الافق هل حقيقة تؤمن بتحرك هته النخب وتخلق في تشكل ثورة قائمة بداتها تحدث التغيير الجذري ؟؟ ومن سيتولها النخبة التي لازالت وكما قلت انت قلة قليلة ؟؟ ومتى سينهضون ؟؟

 

[المخلص 2008]

المشكل في الديمقراطية الجزائرية

أين يكمن المشكل برايك اخي ؟؟ وماتعانيه الديمقراطية بالجزائر ؟؟

 

[Mehdi algeriano]

على ما أظن أن التزيار راجع الى خوف العديد من المثقفين
من صفقة الأسلحة التي قامت بها الجزائر
و لهم ذلك بحكم ان التحليل الفيبري يتحدث عن سيطرة
الدولة على العنف الشرعي
يا خي و يبقى هذا مجرد كلام لكن الكلام له اثر
و الفاهم يفهم
كنت اتمنى أن يسبق أحد سياسينا في الجزائر أوباما
ليطلق رمزا لحملته معنونا اياها ب التغيير لأرى شيئا اسمه التثبيت و التشبث بشتى الطرق بكرسي الساسة
فيما سمي بالتعديل​

 

[المخلص 2008]

على ما أظن أن التزيار راجع الى خوف العديد من المثقفين
من صفقة الأسلحة التي قامت بها الجزائر
و لهم ذلك بحكم ان التحليل الفيبري يتحدث عن سيطرة
الدولة على العنف الشرعي
يا خي و يبقى هذا مجرد كلام لكن الكلام له اثر
و الفاهم يفهم
كنت اتمنى أن يسبق أحد سياسينا في الجزائر أوباما
ليطلق رمزا لحملته معنونا اياها ب التغيير لأرى شيئا اسمه التثبيت و التشبث بشتى الطرق بكرسي الساسة
فيما سمي بالتعديل​

لا ياخ مهدي كلمة وشعار التغيير اصبح مستعملا وقديما ودقة قديمة غير صالحة ايعقل ان يقال
اننا نستعمل افكارا وشعارات مستخدمة كما هو الشان لسوق الحاج لخضر . . . هذا الشعار استعمل في الجزائر من قبل انتهازيين في السلطة . . . لذلك ارفض هذا المصطلح . . . تقبل تحياتي اخي مهدي

 

[Mehdi algeriano]

لا ياخ مهدي كلمة وشعار التغيير اصبح مستعملا وقديما ودقة قديمة غير صالحة ايعقل ان يقال
اننا نستعمل افكارا وشعارات مستخدمة كما هو الشان لسوق الحاج لخضر . . . هذا الشعار استعمل في الجزائر من قبل انتهازيين في السلطة . . . لذلك ارفض هذا المصطلح . . . تقبل تحياتي اخي مهدي

لنقلها بصراحة الحاج لخضر معذور فهو يقدم أي شيء و لو من غير ذي قيمة فنية مثل ما يفعل لنيل الريع الجزائري ، أما الأجدر الحديث عنه فهو سوق السياسة الجزائري الذي هو ريعي وين كاين الفايدة راهم كاين رجالات السياسة و عن أي سياسة نتحدث ، يا أخي المخلص فالسياسة في الجزائر معناها وين كاين التشيبة راني تما .

تقبل تحياتي أخي المخلص​

 

[tifo_arbi]

السلام عليكم ..ربي يهدينا ويصلح حال ناس اللي فوق...

لما يصنف أحد ما الجزائر كدوله أشعر بمغص ،انا اسف لا اعتقد انها دوله
ليكون بها عنف دوله ...وديموقراطية....وعقول........وووو
رغم وجود كل هذه المقومات"منفرده" الا أنها لم تجتمع معا بشكل صحيح يوحي بوجود دولة...
ثم اشعر بالاسف لأني أدعي العلم بحال البلاد ..والوضع هنا لشده تعقيده صار "صامط"..ومقرف وغير قابل للدراسة.
وشكرا على التواصل
صحى فطوركم

 

[المخلص 2008]

لنقلها بصراحة الحاج لخضر معذور فهو يقدم أي شيء و لو من غير ذي قيمة فنية مثل ما يفعل لنيل الريع الجزائري ، أما الأجدر الحديث عنه فهو سوق السياسة الجزائري الذي هو ريعي وين كاين الفايدة راهم كاين رجالات السياسة و عن أي سياسة نتحدث ، يا أخي المخلص فالسياسة في الجزائر معناها وين كاين التشيبة راني تما .

تقبل تحياتي أخي المخلص​

لا ادري هناك تشابه وتطابق بين سوق السياسة الجزائري وسوق الحاج لخضر هل هذا من وحي الصدفة ام ان الامر عادي جدا مادام الامر يتعلق بالفساد وكل منهما يمثل الرداءة بامتياز وبعنوان كبير وحقيقة فيما قلت السياسة في بلادنا تتلخص في مفهوم واحد التشيبة وفقط وبالتشيبة يمكنك ان تكون امين حزب او رئيس حزب لما لا لان هذا همو معيار الوحيد لممارسة السياسة . . .
تحياتي اخ مهدي

 

[المخلص 2008]

السلام عليكم ..ربي يهدينا ويصلح حال ناس اللي فوق...

لما يصنف أحد ما الجزائر كدوله أشعر بمغص ،انا اسف لا اعتقد انها دوله
ليكون بها عنف دوله ...وديموقراطية....وعقول........وووو
رغم وجود كل هذه المقومات"منفرده" الا أنها لم تجتمع معا بشكل صحيح يوحي بوجود دولة...
ثم اشعر بالاسف لأني أدعي العلم بحال البلاد ..والوضع هنا لشده تعقيده صار "صامط"..ومقرف وغير قابل للدراسة.
وشكرا على التواصل
صحى فطوركم

ياخي الله ينعم عليك يارب تبقى الجزائر دولة والدولة باقليمها وشعبها وسلطتها بالرغم من كل شيء
وهذا امر لايختلف فيه اثنان التصنيف صحيح . . . ولان الدولة في حد ذاتها مجرد اقليم وشعب وسلطة ذات سيادة والجزائر كرقعة جغرافية يسكن بها شعب حوالي 35 مليون ولها سلطة مهما كانت تتمتع بسيادة ولو شكلية المهم انها تحتوي على مقومات الدولة .
اما اذا تتكلم على التسيير وطريقة عمل هته الدولة فهذا لا دخل له في نفي هته الصفة على الجزائر .شكرا لك اخي

 

[tifo_arbi]

[font=&quot]بشكل عام يمكن اعتبار الدولة حديثة إذا توافرت لديها الشروط والمقوّمات التالية[/font]:
1. [font=&quot]الإمكانية التوحيدية القوميّة: أي قدرة الدولة على توحيد شعبها وتحريره من المنازعات والمحليّات ورفعه الى المحور السياسي الكبير[/font].[font=&quot].[/font] [font=&quot]ماالذي يحصل في بلاد القبائل[/font][font=&quot]؟؟؟؟؟؟؟[/font]​

[font=&quot]والفروقات "صحراء شمال" نعرف جميعا اين ترعى البقرة وأين يتم حلبها[/font]​

2 [font=&quot]الإمكانيّة الدوليّة: أي قدرة الدولة على المشاركة الفعّالة في اتّخاذ القرارات الدوليّة وأن يكون صوتها مسموعاً في المحافل الدوليّة[/font].[font=&quot] يبدو جليا الدور الجزائري [/font]
3. [font=&quot]إمكانيّة مساهمة الشعب في اتّخاذ القرارات السياسيّة[/font].[font=&quot]..واضح جدا وصوت مسموع[/font]
4. [font=&quot]القدرة على توزيع الخدمات على كافّة أفراد الشعب[/font].[font=&quot]"" بشكل يوحي باننا في زمن العادل الفاروق."[/font]​

5. [font=&quot]إمكانية الفرد في تحقيق تكامله بأقلّ ما يمكن من قيود وشروط[/font].[font=&quot] بدون تعليق[/font]
6. [font=&quot]قدرة النظام السياسي على تغيير رموزه ومؤسساته تغييراً سلمياً وديمقراطياً وفق مقتضيات العصر[/font].[font=&quot] اكبر وأسخف فكرة[/font]
7. [font=&quot]امكانية جعل التنمية الشاملة والمتوازنة هدفاً حضارياً[/font].[font=&quot] بدون تعليق[/font]
[font=&quot]في ضوء ذلك هل يمكن اعتبار "الجزائر" دولة حديثة[/font]​

[font=&quot]هذا مقتبس عن رساله "لعبد الرحمن تيشوري عن الوضع في سوريا[/font]​

[font=&quot]والوضع ليس بشديد الاحتلاف في الجزائر.[/font]​

[font=&quot] [/font]​

[font=&quot]مقوّمات الدولة الحديثة[/font]

· [font=&quot]عبد الرحمن تيشوري[/font]
[font=&quot]دبلوم علاقات اقتصادية دولية[/font]
[font=&quot]مدرّس في المعهد الصناعي- طرطوس[/font][font=&quot] [/font]​

​

[font=&quot]تقبلوا مروري [/font]​

​

[font=&quot]وصحى فطوركم و السلام عليكم [/font]​

​

​

 

[المخلص 2008]

[font=&quot]بشكل عام يمكن اعتبار الدولة حديثة إذا توافرت لديها الشروط والمقوّمات التالية[/font]:
1. [font=&quot]الإمكانية التوحيدية القوميّة: أي قدرة الدولة على توحيد شعبها وتحريره من المنازعات والمحليّات ورفعه الى المحور السياسي الكبير[/font].[font=&quot].[/font][font=&quot]ماالذي يحصل في بلاد القبائل[/font][font=&quot]؟؟؟؟؟؟؟[/font]​

[font=&quot]والفروقات "صحراء شمال" نعرف جميعا اين ترعى البقرة وأين يتم حلبها[/font]​

2 [font=&quot]الإمكانيّة الدوليّة: أي قدرة الدولة على المشاركة الفعّالة في اتّخاذ القرارات الدوليّة وأن يكون صوتها مسموعاً في المحافل الدوليّة[/font].[font=&quot] يبدو جليا الدور الجزائري [/font]
3. [font=&quot]إمكانيّة مساهمة الشعب في اتّخاذ القرارات السياسيّة[/font].[font=&quot]..واضح جدا وصوت مسموع[/font]
4. [font=&quot]القدرة على توزيع الخدمات على كافّة أفراد الشعب[/font].[font=&quot]"" بشكل يوحي باننا في زمن العادل الفاروق."[/font]​

5. [font=&quot]إمكانية الفرد في تحقيق تكامله بأقلّ ما يمكن من قيود وشروط[/font].[font=&quot] بدون تعليق[/font]
6. [font=&quot]قدرة النظام السياسي على تغيير رموزه ومؤسساته تغييراً سلمياً وديمقراطياً وفق مقتضيات العصر[/font].[font=&quot] اكبر وأسخف فكرة[/font]
7. [font=&quot]امكانية جعل التنمية الشاملة والمتوازنة هدفاً حضارياً[/font].[font=&quot] بدون تعليق[/font][font=&quot]في ضوء ذلك هل يمكن اعتبار "الجزائر" دولة حديثة[/font]​

[font=&quot]هذا مقتبس عن رساله "لعبد الرحمن تيشوري عن الوضع في سوريا[/font]​

[font=&quot]والوضع ليس بشديد الاحتلاف في الجزائر.[/font]​

[font=&quot]مقوّمات الدولة الحديثة[/font]

· [font=&quot]عبد الرحمن تيشوري[/font][font=&quot]دبلوم علاقات اقتصادية دولية[/font][font=&quot]مدرّس في المعهد الصناعي- طرطوس[/font]​

[font=&quot]تقبلوا مروري [/font]​

[font=&quot]وصحى فطوركم و السلام عليكم [/font]​

شكرا لك اخي على مداخلتك في القضية الثالثة من قضايا الرابطة شكرا لكم . . .