الجزائر تلغي صفقة اسلحة

[ابتسام_الجزائر]

الحمد لله مازالت الجزائر بخير
لعنة الله على الصهيون
نحن مع فلسطين ظالمة او مظلومة
شكرا على الخبر
دمتم بود

 

[largo19]

السلام عليكم
راجع معلوماتك اخي الجزائر لا تمتلك و لا دبابة امريكية بالنسبة لقضية الرهائن الجزائر تحصلت على طائرات الاركول كهدية من امريكا
بالنسبة لانظمة الاتصال اوافقك الراي ان الجزائر تعوض الروسية بالامريكية لاكن هادا لبا يعني انه يسهل اختراقها....

نعم.... فالجزائر تتبع استراتيجية فريدة في السعي لتطوير جيشها.. وأكيد أن أنضمة الإتصالات الأمريكية قد إستوفت كل الشروط التي وضعها الخبراء الجزائريين... أما فيما يخص دبابات m-60 .. فقد تمكنت فعلا الجزائر من الضفر بعدد غير محدد منها ... و هناك أسلحة كثيرة تمتلكها الجزائر .. و لم يرها أحد و لو حتى من منتسبي الجيش الوطني الشعبي .. لأنها تعتبر من الأسرار العسكرية.. و أضرب مثالا عن ذلك. دبابة القتال الروسية الثقيلة t80-mbt .هي موجودة فعلا لدى الجيش الجزائري منذ بداية التسعينات.. لكني أأكد لك على أنه لا أحد رآها من جنود المدرعات الجزائرية. و بإمكانك أن تسأل. أحد أفراد الجيش إن كنت تعرف أحدا منهم . و قرأت مؤخرا في أحد المواقع المهتمة بؤون التسلح. أن الجزائر قررت تقسيم دبابات t-80-mbt على وحدات من القوات الخاصة لا تتبع لقيادة القوات البرية . معتبرة إياها سلاحا إستراتيجيا.
لا يهم .. المهم أن الجزائر بحوزتها أسلحة و معدات أمريكية كثيرة.. أنا شخصيا تفاجأت عندما وجدت بندقية قاذفة القنابل (FLG) أثناء فترة التدريب.. و هي أمريكية الصنع.. و هذا لا يعني أن الجزائر تعين الولايات المتحدة أو إسرائيل..

 

[largo19]

سلام اسمحولي بالتدخل
اولا امتلاك الاسلحة حق لكل دولة لكن هذا لا يعني اننا عندما نشتري سلاح من عند اسرائيل مثلا نستطيع محاربتها به فهنا خطر فصانع السلاح يعلم كل صغيرة وكبيرة عنه يعني انها تعلم ما نوع السلاح الموجود وتدافع بناءا عن ذالك ما الفائدة اذا منه اذا كان السلاح لدينا وذروع الحماية لديهم....؟ واصلا امريكا واسرائيل لا تبيع اسلحة الا اذا امتلكت اسلحة اقوى منها .... ورغم هذا وذاك يبقى موقف الجزائر مشرف

نعم... موقف الجزائر مشرف جدا... كما كان دائما ... مع ذلك فإن التعرف على تقنيات العدو أمر مطلوب .. ليس لإستحدام أسلحته بالضرورة... و ربما إن استخدام نفس أسلحته هو من الغباء كما أشرتي إلى ذلك.... لكن الملاحظ أن إسرائيل لا تتدخر جهدا للضفر بتقنيات الأسلحة الروسية. المستخدمة من طرف العرب .. وقد تمكنت من ذلك بشكل كبير .. و أبرز مثال على ذلك تمكن القوات الصهيونية من الإستيلاء على عدد كبير من الدبابات المصرية من نوع t-55
بعد أن تركها أفراد الجيش المصري في حرب النكسة(1967) و انسحبو.. و قد بنيت كل طرازات دبابة الميركافا الصهيونية على أساسها مع بعض التطوير و المساعدة الأمريكية... و أكثر من ذلك أن القوات الخاصة الصهيونية تمكنت من الإستيلاء على نضام الدفاع الجوي السوفييتي المتطور جدا آنذاك.و السري للغاية .. حيث لم يكن يعلم بوجوده أصلا ألا و هو نضام SAM-7 . حيث تمكنو من شحن الصواريخ و الرادارات الملحقة على متن المروحيات أثناء غياب أو نوم الجنود المصريين. حسب شهادة أحد الضباط الروس العاملين في مصر.. و لقد إستفادت منه كلا من إسرائيل و الولايات المتحدة الأمريكية في تطوير أنضمتها الخاصة.و في صنع طائرات بإمكانها تخطي هذا النضام..
أما نحن فلو طبقنا كلامك بحذافيره فسنحارب بالعصي ... لأن السلاح الروسي أصلا مات به ملايين المسلمين في البوسنا و الشيشان و داغستان و أفغانستان أذربيجان و غيرها....
فهل يعقل هذا...!!!!!!؟؟؟؟
هذا أمر مؤقت ... عسى أن نتمكن من إمتلاك كل الأسلحة و التقنيات التي تغنينا عن اللجوء إلي الإستيراد.....
و شكرا

 

[تشي]

السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته
اخي الكريم الجزائر لا تملك دبابات امريكية من طراز m60 وهي دبابات من النوع المتوسط ولكن كل دبابات الجيش الجزائري الموجودة بالفرق المدرعة رقم 1 والفرقة المدرعة الثامنة والعاشرة هي دبابات روسية من نوع t55 و t60 و الطراز المعروف t72 بانواعه الثلاث أما أخيرا فمن ضمن محتويات الصفقة المعروفة مع روسيا في مجال التسلح توجد الدبابة t90 وكل منT72 وT90 تنفرد بخصوصية هامة وهي انها الدبابة الوحيدة في العالم التي يتكون طاقمها من ثلاثة افراد فقط وليس اربعة وهذا لانها ذاتية التعمير.ولا تحتاج الى معمر.
اما بخصوص دبابة T80 فلا تملك منها الجزائر الى واحدة حسب علمي اشتريت لدراستها قبل الشراء ولكن ظروف البلد في الفترة الماضية لم تسمح لها بشراءها وعند تحسن الوضع طلبت الجزائر كما قلت شراء T90 واخالف رائيك بان الجزائر تملك T80 ولكن لا احد من افراد الجيش امكنه رؤيتها فمن يراها اذن !!

أما رشاشات اوزي الاسرائيلية فلا اعتقد بأن الجزائر تمتلكها .

بالنسبة لموضوع الدبابات تكلمت حسب علمي لانني كنت قائد دبابة T72 في الفوج الرابع عشر مدرع .

 

[تشي]

اما السبب الرئيس والمانع الاساسي الذي لا يسمح للجزائر بشراء اسلحة تحوي قطع صهيونية فحسب رائي المتواضع انه اضافة الى التمسك بالثوابث المعروفة من القضية الفلسطينية فيوجد ايضا سبب اخر رئيسي وهو الشراء الحالي والتغاضي عن ما تحتويه هاته الاسلحة من قطع غيار اسرائيلية يؤدي بنا مستقبلا الى التعامل مع المصدر الرئيسي والمنبع لهاته القطع ان احتجناها فمن المعروف ان خدمات ما بعد البيع لها مدة محددة فتصورو لو انتهت هاته المدة واحتاجت الجزائر لقطع غيار اصلها اسرائيلي وما يسببه هذا من احراج للجزائر والتعامل مباشرة مع العدو الصهيوني وكذلك بامكان هذا العدو ان يمنع عنك هاته القطع التي تحتاجها فيصبح لك سلاح هيكل بلا روح ولن يفيدك في شئ وهاته هي اساس الحرب خدعة في هذا الموضوع

 

[الأمير الجزائري]

صحيح أخي تشي أن أفراد من قوات الأمن الجزائرية كانت تحمل في أوقات سابقة الرشاش الإسرائيلي uzi الذي يشبه إلى حد كبير رشاش scorpion اليوغسلافي ولكن طريقة وصوله إليها يبقى غير معروف.
هناك ملاحظة يجب أن ينظر إليها وهي سلاح المدرعات أو الدبابات بكل أنواعها لا تفيد الجزائر كثيرا نظرا لإتساع مساحة الجزائر والذي يجب التركيز عليه هو الدفاع الجوي سواء الأسطول الجوي أو أنظمة الصواريخ إلى جانب القوات البحرية لأن في تاريخ الجزائر كل الإحتلالات جاءتنا من البحر.... وربي يستر

 

[تشي]

صحيح أخي تشي أن أفراد من قوات الأمن الجزائرية كانت تحمل في أوقات سابقة الرشاش الإسرائيلي uzi ولكن طريقة وصوله إليها يبقى غير معروف.
هناك ملاحظة يجب أن ينظر إليها وهي سلاح المدرعات أو الدبابات بكل أنواعها لا تفيد الجزائر كثيرا نظرا لإتساع مساحة الجزائر والذي يجب التركيز عليه هو الدفاع الجوي سواء الأسطول الجوي أو أنظمة الصواريخ إلى جانب القوات البحرية لأن في تاريخ الجزائر كل الإحتلالات جاءتنا من البحر.... وربي يستر

اخالفك الراي اخي بخصوص الرشاشات من نوع اوزي والدليل على ذلك أنه ذات مرة شاهدنا في نشرة الثامنة خبر يتعلق بالعثور على هذا النوع من الرشاشات لدى جماعة ارهابية وكان فحوى الخبر عن اتهام هاته الجماعة بالتعامل مع اسرائيل .فكيف اذن يمكن لافراد امننا حمل هذا السلاح ؟؟ وهل لدرجة أن يحمل في العلن ؟؟
أما بخصوص المدرعات فمن الافضل تقوية جيشنا من كل الجوانب وفي كل القوات ...وفي كل الحروب التقليدية تلعب القوات البرية دورا اساسيا واساس القوات البرية كما نعرف هو سلاح المدرعات . والشئ الذي يستلزم علينا تقوية هاته الناحية بالذات هو أننا نملك حدود برية طويلة جدا. ولا ننسى باننا والمملكة المغربية الامور تتوتر احيانا فهل نغفل هاته النقطة ؟؟
اخي وبالرجوع الى اي حرب قامت من قبل فدور الدبابات كان مؤثر للغاية واي منطقة تحتل كان للدبابة شرف الوصول اليها أولا ..

 

[الأمير الجزائري]

اخالفك الراي اخي بخصوص الرشاشات من نوع اوزي والدليل على ذلك أنه ذات مرة شاهدنا في نشرة الثامنة خبر يتعلق بالعثور على هذا النوع من الرشاشات لدى جماعة ارهابية وكان فحوى الخبر عن اتهام هاته الجماعة بالتعامل مع اسرائيل .فكيف اذن يمكن لافراد امننا حمل هذا السلاح ؟؟ وهل لدرجة أن يحمل في العلن ؟؟
أما بخصوص المدرعات فمن الافضل تقوية جيشنا من كل الجوانب وفي كل القوات ...وفي كل الحروب التقليدية تلعب القوات البرية دورا اساسيا واساس القوات البرية كما نعرف هو سلاح المدرعات . والشئ الذي يستلزم علينا تقوية هاته الناحية بالذات هو أننا نملك حدود برية طويلة جدا. ولا ننسى باننا والمملكة المغربية الامور تتوتر احيانا فهل نغفل هاته النقطة ؟؟
اخي وبالرجوع الى اي حرب قامت من قبل فدور الدبابات كان مؤثر للغاية واي منطقة تحتل كان للدبابة شرف الوصول اليها أولا ..

أخي تشي كل ماتكتبه في المنتدى أقرأه وأفكارك جيدة وأسلوبك راق ويحق لك الإختلاف معي بل ولديك معلومات في التسلح أكثر مني لكن تبقى هذه آراء لأن السلاح الجوي اليوم هو المؤثر في الحروب .... القاذفات الإستراتيجية b52 والطائرة y.2 والشبح وبدون طيار ....هي من دك العراق وأفغانستان وغزة وجنوب لبنان ....
أما uzi فلا تسمع ما يقولونه في الصحافة وأنا معلوماتي شبه مؤكدة.

 

[تشي]

أخي تشي كل ماتكتبه في المنتدى أقرأه وأفكارك جيدة وأسلوبك راق ويحق لك الإختلاف معي بل ولديك معلومات في التسلح أكثر مني لكن تبقى هذه آراء لأن السلاح الجوي اليوم هو المؤثر في الحروب .... القاذفات الإستراتيجية b52 والطائرة y.2 والشبح وبدون طيار ....هي من دك العراق وأفغانستان وغزة وجنوب لبنان ....
أما uzi فلا تسمع ما يقولونه في الصحافة وأنا معلوماتي شبه مؤكدة

حتى انا اخي تعجبني مواضيعك وردودك والاختلاف في الرأي حق لنا جميعا .
حتى أنا أوافقك بان السلاح والقوات الجوية لها أهمية عظمى في الحروب ومن يمتلك القوة الجوية ويتفوق فيها يتفوق في الحرب .ولكن لا يجب اهمال واغفال دور باقي القوات .
لان كل قوة تكمل الاخرى فلا يمكن ان تسيطر جويا وليس لديك مجال للحركة بريا والعكس صحيح فتكتيك الحرب الكامل هو ان تستطيع استغلال كامل ما لديك من قوة برية وبحرية وجوية ومضاد للطيران و... الخ وتوفق بين هاته القوات وفق متطلبات المعركة وقدرات العدو .
وبالعودة لرشاش اوزي فلم ارى في حياتي فرد من افراد الامن يحمله ؟؟اذن اين هو ؟؟؟

 

[الأمير الجزائري]

حتى انا اخي تعجبني مواضيعك وردودك والاختلاف في الرأي حق لنا جميعا .
حتى أنا أوافقك بان السلاح والقوات الجوية لها أهمية عظمى في الحروب ومن يمتلك القوة الجوية ويتفوق فيها يتفوق في الحرب .ولكن لا يجب اهمال واغفال دور باقي القوات .
لان كل قوة تكمل الاخرى فلا يمكن ان تسيطر جويا وليس لديك مجال للحركة بريا والعكس صحيح فتكتيك الحرب الكامل هو ان تستطيع استغلال كامل ما لديك من قوة برية وبحرية وجوية ومضاد للطيران و... الخ وتوفق بين هاته القوات وفق متطلبات المعركة وقدرات العدو .إستفدت من معلوماتك القيمة .
وبالعودة لرشاش اوزي فلم ارى في حياتي فرد من افراد الامن يحمله ؟؟اذن اين هو ؟؟؟

أنا قلت في مقالي كانت تحمل في أوقات سابقة الرشاش الإسرائيلي

 

[largo19]

السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته
اخي الكريم الجزائر لا تملك دبابات امريكية من طراز m60 وهي دبابات من النوع المتوسط ولكن كل دبابات الجيش الجزائري الموجودة بالفرق المدرعة رقم 1 والفرقة المدرعة الثامنة والعاشرة هي دبابات روسية من نوع t55 و t60 و الطراز المعروف t72 بانواعه الثلاث أما أخيرا فمن ضمن محتويات الصفقة المعروفة مع روسيا في مجال التسلح توجد الدبابة t90 وكل منT72 وT90 تنفرد بخصوصية هامة وهي انها الدبابة الوحيدة في العالم التي يتكون طاقمها من ثلاثة افراد فقط وليس اربعة وهذا لانها ذاتية التعمير.ولا تحتاج الى معمر.
اما بخصوص دبابة T80 فلا تملك منها الجزائر الى واحدة حسب علمي اشتريت لدراستها قبل الشراء ولكن ظروف البلد في الفترة الماضية لم تسمح لها بشراءها وعند تحسن الوضع طلبت الجزائر كما قلت شراء T90 واخالف رائيك بان الجزائر تملك T80 ولكن لا احد من افراد الجيش امكنه رؤيتها فمن يراها اذن !!

أما رشاشات اوزي الاسرائيلية فلا اعتقد بأن الجزائر تمتلكها .

بالنسبة لموضوع الدبابات تكلمت حسب علمي لانني كنت قائد دبابة T72 في الفوج الرابع عشر مدرع .

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته .. أخي تحليلك في محله و كونك كنت قائد دبابة t-72 يجعلك من أهل الإختصاص.. لكني أضم كلمتي لكلمة الأمير لأقول لك إن المسدس الرشاش uzi موجود فعلا لدى القوات الأمنية الجزائرية. و هذه معلومات أكيدة. و صدقني.. لم أشأ في بادىء الأمر أن أكشف هويتي و اكتفيت بالقول إنني كنت ضمن صفوف الجيش الوطني الشعبي . و أقول لك الآن بأنني كنت في صوف الدرك الوطني بالتحديد في فترة التسعينات و كل معلوماتي مستقات من هناك. أما معلوماتي عن القوات المدرعة الجزائرية فلدي اطلاع عليها . بحكم أن أخي هو الآخر قائد دبابة t-72 . إنها مصادفة جميلة .. فهو زميلك في السلاح..المهم بخصوص شحنة الدباباتM-60 الأمريكية التي تحصلت عليها الجزائر فهو خبر شبه أكيد .. و هو أمر بسيط و غير مستبعد . لأن الدبابة M-60 . ليست بشيء يذكر.. فهي دبابة خفيفة. كما ذكرت.. و هي الموازي لدبابة T-55 . مع العلم أن الجزائر تمتلك حوالي 1500 دبابة T-55.قامت بتطويرها كلها إلى T55-M و المعروفة باسم T55-AMV .

 

[mir@cle]

لمذا تشتري الدول العربية الأسلحة؟؟؟؟
والله لو يوفروا هاذي المليارات يكون احسن​

 

[تشي]

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته .. أخي تحليلك في محله و كونك كنت قائد دبابة t-72 يفسر يجعلك من أهل الإختصاص.. لكني أضم كلمتي لكلمة الأمير لأقول لك إن المسدس الرشاش uzi موجود فعلا لدى القوات الأمنية الجزائرية. و هذه معلومات أكيدة. و صدقني.. لم أشأ في بادىء الأمر أن أكشف هويتي و اكتفيت بالقول إنني كنت ضمن صفوف الجيش الوطني الشعبي . و أقول لك الآن بأنني كنت في صوف الدرك الوطني بالتحديد في فترة التسعينات و كل معلوماتي مستقات من هناك. أما معلوماتي عن القوات المدرعة الجزائرية فلدي اطلاع عليها . بحكم أن أخي هو الآخر قائد دبابة فt-72 . إنها مصادفة جميلة .. فهو زميلك في السلاح..المهم بخصوص شحنة الدباباتM-60 الأمريكية التي تحصلت عليها الجزائر فهو خبر شبه أكيد .. و هو أمر بسيط و غير مستبعد . لأن الدبابة M-60 . ليست بشيء يذكر.. فهي دبابة خفيفة. كما ذكرت.. و هي الموازي لدبابة T-55 . مع العلم أن الجزائر تمتلك حوالي 1500 دبابة T-55.قامت بتطويرها كلها إلى T55-M و المعروفة باسم T55-AMV .

شكرا لتوضيحك اخي وكذلك الاخ امير بخصوص الرشاش اوزي .المهم انه ليس على انتشار واسع ولكن امنيتنا أن يبدل بصفة كلية برشاش اخر .
اما بخصوص دبابة m60 فكما قلت فليست بشئ يذكر واضيف لك بأنها ليس لها خصائص قتالية ذات قوة ولا تملك حسن المناورة في الميدان مقارنة بالدبابات الروسية وحتى أن اشترت منها الجزائر فليمكن أن تؤدي دورها مثلا ضد من نقوم معه بسباق التسلح وهو المغرب لأن عتاد فرقه المدرعة اساسه الدبابة الامريكية M60.وهي مكشوفة خصائصيا وتكتيكيا لنا ولهم .

 

[largo19]

يا أخي mir@cle بعض الدول .. ربما يجب عليها أن توفر أموالها ... لكن الجزائر.. لا أضن ذلك.. فنحن بحاجة لأكثر من هذا.. سواءا بسبب التهديدات الخارجية .. أو على الأقل لمكافحة الإرهاب...

 

[تشي]

لمذا تشتري الدول العربية الأسلحة؟؟؟؟
والله لو يوفروا هاذي المليارات يكون احسن​

نشتريها سلاحا رغم بعض مساؤى هاته السياسة افضل من أن ينهب هذا المال ويذهب لاصحاب البطون المنتفخة واولادهم الذين يصرفون في اوروبا اكثر مما نتصور جميعا ربما ...

 

[largo19]

شكرا لتوضيحك اخي وكذلك الاخ امير بخصوص الرشاش اوزي .المهم انه ليس على انتشار واسع ولكن امنيتنا أن يبدل بصفة كلية برشاش اخر .
اما بخصوص دبابة m60 فكما قلت فليست بشئ يذكر واضيف لك بأنها ليس لها خصائص قتالية ذات قوة ولا تملك حسن المناورة في الميدان مقارنة بالدبابات الروسية وحتى أن اشترت منها الجزائر فليمكن أن تؤدي دورها مثلا ضد من نقوم معه بسباق التسلح وهو المغرب لأن عتاد فرقه المدرعة اساسه الدبابة الامريكية m60.وهي مكشوفة خصائصيا وتكتيكيا لنا ولهم .

نعم يا أخي .. فإن الرشاش uzi ليس على انتشار واسع .. و كان يضهر لدى قوات الأمن الخاصة و عناصر المخابرات في التسعينات بالتحديد... و أأكد لك أن الجزائر تحصلت على شحنة من يوغسلافيا سابقا.... و لا أضنه إلا جسا لنبض العدو بالإطلاع على بعض معداته. لا أكثر و لا أقل

 

[largo19]

نشتريها سلاحا رغم بعض مساؤى هاته السياسة افضل من أن ينهب هذا المال ويذهب لاصحاب البطون المنتفخة واولادهم الذين يصرفون في اوروبا اكثر مما نتصور جميعا ربما ...

لقد سبقتني بقولك ... و الله إن الجيش يعطي للبلد أكثر مما يأخذ. و لو لم تكن لدينا قوات دفاعية فعالة و جيش لا يستهان بكفاءته لأصبحنا مثل بعض الدول المجهرية التي تحوم في فلك أمريكا لكي توفر لها الحماية..
و كما قلت ... ما الفائدة من توفير ملايير الدولارات و نحن نعلم يقينا أنها ستأول إلى بطون ال...............!!!!!!!!!!!!!!

 

[PISOS]

صنفت الجزائر في مرتبة متقدمة عربيا من الناحية العسكرية
حيث صنفت في المرتبة الثانية في القوة البرية بعد مصر تليها السعودية
فيما صنفت كذلك في المرتبة الثانية من الناحية البحرية بعد مصر تليها المغرب
اما الناحية الجوية فقد احتلت الريادة تليها مصر فالسعودية.وياتي هذا التقرير مع تزايد القلق الصهيوني من تزايد وتعاظم
القوة العسكرية الجزائرية لا سيما في الجانب البحري
يذكر ان الجزائر اقتنت طائرات حربية روسية من طرازي ميغ و سوخوي .
كما انه يوجد مفاوصات مع بعض الدول الاوربية لاقتناء مدرعات و قطع بحرية
وتتصدر روسيا الدول المصدرة للسلاح للجزائر و دول اوربية اخرى كما يوجد دول اخرى كالبرازيل و تركيا
​