الصحراء الغربية ( حقائق خطيرة )

[ABDOU 94]

السلام عليكم ...
هناك لغط كبير ومغالاطات حول قضية الصحراء الغربية يحاول المغاربة تسويقها ظلما وبهتانا ومن دون عواطف فالتاريخ لا يكذب ولا يرى الا الحقيقة لمن يريدها بحيث : -الصحراء الغربية مقسومة لقسمين شرقي و غربي (80 بالمائة من الصحراء الغربية خاضع للاحتلال المغربي غربا و العشرون الباقية تقع شرقا تحت حكم جبهة البوليزاريو اهم ولاياته مهيريزة) بسبب جدار الفصل العنصري الدي بناه المغرب الاقصى بالتعاون مع ارييل شارون في ثمانينات القرن الماضي طول الجدار الكلي يناهز 2500 كم (الجدار عبارة عن 7 جدران متوازية) .
- يتخلل هدا الجدار قاعدة عسكرية مغربية واحدة كل 5 كم .
- زرع بين جانبي الجدار ما يقارب 9 ملايين لغم بين لغم مضاد للافراد و الغام مضيئة .
- يقدر عدد قوات الجيش المغربي العاملة في الصحراء الغربية المحتلة حسب وثائق ويكيليكس ما يقارب 70 بالمئة من مجموع الجيش المغربي .
- الصحراء الغربية ليست مغربية بناء على اتفاقية بين المغرب الاقصى و اسبانيا عام 1763 يعترف فيها ملك المغرب بالحرف الواحد انه ليس لديه اي سيادة على الاراضي الواقعة جنوب وادي نون (اغادير) و اكدت المعاهدة ان ملك المغرب ليست لديه اي مسؤولية في حالة نشوب معركة بين الصحراويين و الاسبان و تم التاكيد على هده المعاهدة في 1791.
... ثم أود أن أطرح تساؤلات للاخوة المغاربة والمتعاطفين معهم :
- ادا كانت الصحراء مغربية لماذااقترح المخزن تقاسمها مع موريطانيا في 75 بعد خروج اسبانيا منها.
- لمادا يحتفل المغاربة بعيد استقلال مملكتهم في 56 بدل 75 يوم خروج اسبانيا من صحرائهم المزعومة.
- لماذا لم يضحي المخزن ويثور من أجل تحرير صحرائهم المزعومة أم أنها أرض من الدرجة الثانية .
- لماذا قبل المخزن الاستفتاء لتقرير المصير ثم رفضه واقترح استفتاء الحكم الذاتي ؟؟
- لماذا تدعم اميركا وفرنسا واسرائيل وكل الغرب تقريبا المغرب في احتلالها للصحراء الغربية ؟؟
في الأخير اتمنى على المنتدى أن يثري هذا الموضوع ليطلع الجميع على حقائق من القضية الصحراوية التي تؤرقنا.
في الأخير أرجوا التفاعل...سلام

 

[مسـلم]

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

أخي الكريم أن أرض الصحراء لأهلها الساكنين فوقها

والمغرب طامع

والبوليزاريو ثبت لكل ذي لب أنها منظمة ظالمة جائرة إنتهازية

وبحسب المقاييس الباطلة اليوم والتي هي السائرة ظاهريا أهلها هم من يقرر إن كانوا يريدون الإستقلال عن

المغرب أو المكوث معه

والحقيقة التي ستثبت في قادم الأيام أن المغرب والصحراء والجزائر ستكون جزءا من دولة الإسلام القادمة والتي

بشرنا بها ربنا جل وعلا



شكرا لك​

 

[قطري]

.

.


للأسف ليس عندي أي معلومات عن هذا الملف مع أنني حاولت البحث عنه .. أتمنى يكون نقاش حضاري بعيدا عن التشنجات يعكس وجهة الطرفين مدعما بالأدلة والحج حتى يستفيد من ليس له علم في هذا الملف

 

[abou abd]

ملف فتنة أثقل كاهل الجزائر والمغرب والبوليزاريو والصحراويين ودول إفريقيا ودول العالم
دعك من هذا الموضوع الذي مللنا منه ولا جديد بل مراوحة
كل الدول في العالم تتوحد وتنسى خلافاتها والمسلمون ينقبون في مكبات التاريخ علهم يجدون شيئا يزيد من خلافاتهم
أنظر كيف نسيت فرنسا وبلجيكا وبريطانيا ماحل بهم من ألمانيا وإيطاليا وصاروا متحدين . أوربا الموحدة
ملة الكفر صارت واحدة رغم كثرتها وملل المسلمين كثيرة رغم أنها واحدة

 

[karim073]

الصحراء الغربية لاهلها ليست مغربية وليست جزائرية
الجزائر واقفة مع جبهة البوليزاريو من عهد الحركات التحررية التي اسسها البطل الراحل
الهواري بومدين
الجزائر لا تطمع في خيرات الصحراء المغربية عكس المملكة المغربية
لكن ارى ان وقت الظلم والاستبداد قد ذهب و لا تستطيع الحكومة المغربية ابدا مواصلة
اضطهاد الشعب الصحراوي

شكرا على الموضوع اخي العزيز


​

 

[lbaz]

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

أخي الكريم أن أرض الصحراء لأهلها الساكنين فوقها

والمغرب طامع

والبوليزاريو ثبت لكل ذي لب أنها منظمة ظالمة جائرة إنتهازية

وبحسب المقاييس الباطلة اليوم والتي هي السائرة ظاهريا أهلها هم من يقرر إن كانوا يريدون الإستقلال عن

المغرب أو المكوث معه

والحقيقة التي ستثبت في قادم الأيام أن المغرب والصحراء والجزائر ستكون جزءا من دولة الإسلام القادمة والتي

بشرنا بها ربنا جل وعلا



شكرا لك​

أخي" مسلم" من هم أهل الصحراء ؟ وكم كان عددهم سنة 1975 عندما قام المغاربة بالمسيرة الخضراء ؟ في إحصاء السكان لتلك السنة لم يتجازو عددهم 65 ألف نسمة! بدو رحل في غالبيتهم لقد كانوا مستضعفين من الإسبان ومع ذلك قاوموا وبمساعدة إخوانهم من الشمال ولولا تدخل المغاربة بالمسيرة الخضراء لأبيدوا جميعا ولكانت الصحراء اليوم مقاطعة إسبانية 100/100 مثلما هي اليوم الجزر الخالدات على المحيط الأطلسي (جزر الكناري) فمن يذكر اليوم السكان الأصليين لهذه الجزر ؟ وهم من الامازغ أبيد منهم من أبيد ( و حسب الرواية التي أشاعها الإسبان فقد رحل من بقي منهم إلى أمريكا الجنوبية ليطهروا الجزر منهم نهائيا )

وهل بناء دولة إسلامية قوية يبدأ بالإتحاد أم بالتفرقة ؟!
المسيرة شارك فيها أزيد من 350000 مغربي اخترقوا الحدود الوهمية مشيا على الأقدام ( بعد نقلهم من كل المغرب بالقطارات والشاحنات )وسلاحهم الله اكبر وكتاب فيه بعض السور القرآنية .واليوم الصحراء المغربية بنيت فيها المساجد ويرفع فيها الآذان
واستقبلهم أهل الصحراء بالتكبير والتهليل بعد طول انتظار للخلاص من الإستعمار الإسباني .
أما جبهة البوليساريو فتأسست من طرف المعسكر الشرقي البائد فقد كان الإتحاد السوفياتي في حربه الباردة بحاجة لقواعد عسكرية وصواريخ منصوبة في اتجاه الولايات المتحدة الأمريكية والغرب عموما .

 

[programmeur]

راني حاب نفهم حنا واش دخلنا في هادي الصحراء

ماكاين حتى فايدة راهي جايبة وجع الراس

 

[مسـلم]

الإسلام هو الإستسلام لله بالتوحيد والإنقياد له بالطاعة والبراءة من الشرك وأهله

أخي" مسلم" من هم أهل الصحراء ؟ وكم كان عددهم سنة 1975 عندما قام المغاربة بالمسيرة الخضراء ؟ في إحصاء السكان لتلك السنة لم يتجازو عددهم 65 ألف نسمة! بدو رحل في غالبيتهم لقد كانوا مستضعفين من الإسبان ومع ذلك قاوموا وبمساعدة إخوانهم من الشمال ولولا تدخل المغاربة بالمسيرة الخضراء لأبيدوا جميعا ولكانت الصحراء اليوم مقاطعة إسبانية 100/100 مثلما هي اليوم الجزر الخالدات على المحيط الأطلسي (جزر الكناري) فمن يذكر اليوم السكان الأصليين لهذه الجزر ؟ وهم من الامازغ أبيد منهم من أبيد ( و حسب الرواية التي أشاعها الإسبان فقد رحل من بقي منهم إلى أمريكا الجنوبية ليطهروا الجزر منهم نهائيا )

وهل بناء دولة إسلامية قوية يبدأ بالإتحاد أم بالتفرقة ؟!
المسيرة شارك فيها أزيد من 350000 مغربي اخترقوا الحدود الوهمية مشيا على الأقدام ( بعد نقلهم من كل المغرب بالقطارات والشاحنات )وسلاحهم الله اكبر وكتاب فيه بعض السور القرآنية .واليوم الصحراء المغربية بنيت فيها المساجد ويرفع فيها الآذان
واستقبلهم أهل الصحراء بالتكبير والتهليل بعد طول انتظار للخلاص من الإستعمار الإسباني .
أما جبهة البوليساريو فتأسست من طرف المعسكر الشرقي البائد فقد كان الإتحاد السوفياتي في حربه الباردة بحاجة لقواعد عسكرية وصواريخ منصوبة في اتجاه الولايات المتحدة الأمريكية والغرب عموما .

في الحقيقة أخي إيباز أنت خير من يتكلم عن تفاصيل النزاع هنا وكلامي هنا من منظور عام ومما

لاشك فيه أن منطقة الصحراء الغربية كما تسمى لها وضع قبل الإحتلال الأسباني فكيف كان ؟

ومما لا شك فيه أن حكم الطواغيت حول الصحراء يجعل أهلها اليوم لاسيما المتمسك بدينه فقط

يتوق لحكم إسلامي يملأ الأرض وليس تلك الصحراء فقط

وكما ترى أن الدولة الإسلامية تحارب هنا في اللمة قبل غيرها وتعرف رموز المحاربين لها

أما منظمة البوليزاريوا فهي منظمة لم تقم لله أبدا ولم تقم في سبيل الحق أبدا وقد قتلت

وكسرت ويتمت وفعلت الأفاعيل بمشاركة من كان يدعمها ولا يزال بعضهم

أخي إيباز الملك لله والأرض يورثها من يشاء والحكم حكمه ومن حاد عنه فلن ينجوا من عذابه

وسخطه

وها أنت ترى الأرض ملئت ظلما وجورا وفرج الله قريب

بارك الله فيك ووفقك

 

[lbaz]

السلام عليكم ...
هناك لغط كبير ومغالاطات حول قضية الصحراء الغربية يحاول المغاربة تسويقها ظلما وبهتانا ومن دون عواطف فالتاريخ لا يكذب ولا يرى الا الحقيقة لمن يريدها بحيث : -الصحراء الغربية مقسومة لقسمين شرقي و غربي (80 بالمائة من الصحراء الغربية خاضع للاحتلال المغربي غربا و العشرون الباقية تقع شرقا تحت حكم جبهة البوليزاريو اهم ولاياته مهيريزة) بسبب جدار الفصل العنصري الدي بناه المغرب الاقصى بالتعاون مع ارييل شارون في ثمانينات القرن الماضي طول الجدار الكلي يناهز 2500 كم (الجدار عبارة عن 7 جدران متوازية) .
- يتخلل هدا الجدار قاعدة عسكرية مغربية واحدة كل 5 كم .
- زرع بين جانبي الجدار ما يقارب 9 ملايين لغم بين لغم مضاد للافراد و الغام مضيئة .
- يقدر عدد قوات الجيش المغربي العاملة في الصحراء الغربية المحتلة حسب وثائق ويكيليكس ما يقارب 70 بالمئة من مجموع الجيش المغربي .
- الصحراء الغربية ليست مغربية بناء على اتفاقية بين المغرب الاقصى و اسبانيا عام 1763 يعترف فيها ملك المغرب بالحرف الواحد انه ليس لديه اي سيادة على الاراضي الواقعة جنوب وادي نون (اغادير) و اكدت المعاهدة ان ملك المغرب ليست لديه اي مسؤولية في حالة نشوب معركة بين الصحراويين و الاسبان و تم التاكيد على هده المعاهدة في 1791.

... ثم أود أن أطرح تساؤلات للاخوة المغاربة والمتعاطفين معهم :
- ادا كانت الصحراء مغربية لماذااقترح المخزن تقاسمها مع موريطانيا في 75 بعد خروج اسبانيا منها.

أولا إسبانيا أخرجت منها إخراجا بضغط من المغاربة بالمسيرة الخضراء ولم تخرج تلقائيا وكان الجنيرال فرانكو يعتبرها مقاطعة إسبانية مثلما هي اليوم الجزر الخالدات "جزر الكناري" وكان خروجه من الصحراء صدمة للجنيرال الذي توفي مباشرة بعد خروج قواته من الصحراء .
ثانيا تطرح السؤال لماذا تقاسم المغرب الصحراء مع موريطانيا وأظنه سؤال لايطرح (والصحراء لم تقسم نصفين 50/50 وهناك تفاصيل )ففي وقتها كانت إسبانيا محتلة للأرض وكانت موريطانيا تطالب بالصحراء والمغرب يطالب بالصحراء في الأمم المتحدة وقبل المغرب دخول موريطانيا في الموضوع فهي ليست إسبانيا على كل حال ولها أسباب موضوعية للمطالبة بها ومنها الجغرافيا والتاريخ ...بلد جار مسلم تعرض هو الآخر للإحتلال ويبحث عن هوية وضمان لإستقلاله وهذه اسباب جد طبيعية لكن بعد عجز موريطانيا على الإحتفاظ بالجزء الذي سلم إليها بموجد إتفاق مدريد
وحسب الإتفاق فلا مجال لطرف ثالث في الصحراء و تكفل المغرب بالمحافظة على الجزء الذي عجزت موريطانيا عن حمايته ...واليوم هل من حق موريطانيا المطالبة بجزءها المتخلى عنه بعد عجزها عن حمايته ؟! وهذا موضوع آخر

- لمادا يحتفل المغاربة بعيد استقلال مملكتهم في 56 بدل 75 يوم خروج اسبانيا من صحرائهم المزعومة.

نحتفل بعيد الإستقلال الرسمي في 1956 لأنها أول سنة يستقل فيها جزء من البلد ولأنها السنة التي استقل فيها الجزء الأهم من المغرب عن فرنسا وإلا لو أردنا التفاصيل فهناك عدة مناطق من المغرب استقلت عن إسبانيا بعد هذا التاريخ "تطوان " مثلا "مدينة سيدي إيفني" والكثير غيرهما

- لماذا لم يضحي المخزن ويثور من أجل تحرير صحرائهم المزعومة أم أنها أرض من الدرجة الثانية .

المغرب قام بالكثير من الخطوات أدت في النهاية إلى خروج المستعمر الإسباني واولى تلك الخطوات الرسمية كانت مباشرة بعد استقلال وسط المغرب عن فرنسا سنة 1956 وذلك بوضع ملف تصفية الإستعمار الإسباني من الصحراء في الأمم المتحدة وبموازاة ذلك كانت المقاومة ماضية قبل ذلك وبعده و بقيادة الشيخ ماء العينين مؤسس مدينة السمارة الذي كانت له علاقات مع سلاطين المغرب حيث يتلقى كل أشكال الدعم المادي والمعنوي ومن بعده أبناءه وتلامذته ..وغيرهم من المقاومين بخلفية إسلامية ( ولاحظ أن جبهة البوليساريو غير موجودة في هذا التاريخ فهي لم تظهر إلا سنة 1973 فقط !)

- لماذا قبل المخزن الاستفتاء لتقرير المصير ثم رفضه واقترح استفتاء الحكم الذاتي ؟؟

المغرب لم يرفض الإستفتاء إنما جبهة البوليساريو أو بالأحرى من يسيرها هم من رفضوا لائحة المسجلين في القوائم الذين يحق لهم الإستفتاء ففي حين لا تعطي الجبهة إحصاءات عن الصحراويين في المخيمات لتتلاعب بالعدد في أي وقت ! بالمقابل المغرب يصرح بالعدد المتواجد تحت نفوذه وكذلك تم رفض الصحراويين المسجلين والذين شهد لهم شيوخ القبائل بانتماءهم للصحراء ...وجاء مقترح الحكم الذاتي كحل بديل بعد تعثر الإستفتاء.

- لماذا تدعم اميركا وفرنسا واسرائيل وكل الغرب تقريبا المغرب في احتلالها للصحراء الغربية ؟؟

أولا هو ليس احتلالا بل هو استرجاع لأرض كانت مستعمرة ، ثانيا الغرب وقبلهما الشرق لم يدعما المغرب بل العكس هو الصحيح فالغرب من مصلحته استمرار هذا النزاع المفتعل فهم يبيعون الأسلحة لهذا وذاك وفي نفس الوقت هي فرصة لإضعاف المغرب وخاصة إسبانيا التي تضمن بذلك استمرار احتلالها لسبتة ومليلية والجزر الجعفرية وصخرة قميرة وصخرة الحسيمة وجزيرة ليلى .فبعد استرجاع الصحراء ومدينة سيدي إيفني لم يعد امام إسبانيا أي خيار لوقف النزيف غير اختلاق العراقيل لتستمر في احتلالها أطول مدة ممكنة .

 

[الدكتور سمير]

لقد قررت اسبانيا نشر الوثائق السرية خلال عهد فرانكو و عليه سنكتشف أسرار عملية ايكوفيون و دور المخزن فيها و سنكتشف مناورات الحسن الثاني و ولد دادة و سنعرف حقيقة المسيرة الخضراء أكبر دليل على ضعف المخزن العسكري و سنرى كيف قصف المخزن "شعبه العزيز" بالنابالم

 

[osama305]

اهلا بكم جميعا
قضية الصحراء الغربية ملف شائك
لكن لفهمه يجب العودة الى الوراء
في العلاقات السياسية بين المغرب و الجزائر

المغرب الشقيق مع الاسف الشديد
كان له اهداف توسعية في الاراضي الجزائرية
وحتى مطلع التسعينات كان المغرب يسعى ان تكون بعض الاراضي
الجزائرية تابعة له
ولا ننسى تلك الطعنة ايام استقلال الجزائر من قبل المغرب
ورفض المغرب رسم الحدود مع الجزائر
بل رفض مبداء الحدود الوروثة عن الاستعمار

نعم اتجهت الجزائر صوب المعسكر الاشتراكي
واتجهت المغرب نحو الاخطبوط الغربي
امريكا واسرائيل
وكانت السعودية حاضرة في دعم المغرب مع الاسف

اذن المشكل بين المغرب والجزائر ليس الصحراء الغربية
وانما المشكل ان المغرب يطمح في اخذ الاراضي الجزائرية

اما الصحراء الغربية فتخلى عتها المغرب للحاكم الاسباني
فكيف له ان يريد اعادتها الى التراب المغربي
واذا قال اهل الصحراء انهم مع المغرب فهم احرار
في ذلك

نعود للاهم هل هناك نية صادقة في حل النزاع
وهل تترك فرنسا الطرفين يصلان الى حل

طيب الله اوقاتكم

 

[مسـلم]

الإسلام هو الإستسلام لله بالتوحيد والإنقياد له بالطاعة والبراءة من الشرك وأهله

اهلا بكم جميعا
قضية الصحراء الغربية ملف شائك
لكن لفهمه يجب العودة الى الوراء
في العلاقات السياسية بين المغرب و الجزائر

المغرب الشقيق مع الاسف الشديد
كان له اهداف توسعية في الاراضي الجزائرية
وحتى مطلع التسعينات كان المغرب يسعى ان تكون بعض الاراضي
الجزائرية تابعة له
ولا ننسى تلك الطعنة ايام استقلال الجزائر من قبل المغرب
ورفض المغرب رسم الحدود مع الجزائر
بل رفض مبداء الحدود الوروثة عن الاستعمار

نعم اتجهت الجزائر صوب المعسكر الاشتراكي
واتجهت المغرب نحو الاخطبوط الغربي
امريكا واسرائيل
وكانت السعودية حاضرة في دعم المغرب مع الاسف

اذن المشكل بين المغرب والجزائر ليس الصحراء الغربية
وانما المشكل ان المغرب يطمح في اخذ الاراضي الجزائرية

اما الصحراء الغربية فتخلى عتها المغرب للحاكم الاسباني
فكيف له ان يريد اعادتها الى التراب المغربي
واذا قال اهل الصحراء انهم مع المغرب فهم احرار
في ذلك

نعود للاهم هل هناك نية صادقة في حل النزاع
وهل تترك فرنسا الطرفين يصلان الى حل

طيب الله اوقاتكم

من يرى أن البشر كلهم إخوة لا يهمه لو أن أحدهم أخذ جزءا من ما يملكه فهو أخوه​

 

[الدكتور سمير]

اهلا بكم جميعا
قضية الصحراء الغربية ملف شائك
لكن لفهمه يجب العودة الى الوراء
في العلاقات السياسية بين المغرب و الجزائر

المغرب الشقيق مع الاسف الشديد
كان له اهداف توسعية في الاراضي الجزائرية
وحتى مطلع التسعينات كان المغرب يسعى ان تكون بعض الاراضي
الجزائرية تابعة له
ولا ننسى تلك الطعنة ايام استقلال الجزائر من قبل المغرب
ورفض المغرب رسم الحدود مع الجزائر
بل رفض مبداء الحدود الوروثة عن الاستعمار

نعم اتجهت الجزائر صوب المعسكر الاشتراكي
واتجهت المغرب نحو الاخطبوط الغربي
امريكا واسرائيل
وكانت السعودية حاضرة في دعم المغرب مع الاسف

اذن المشكل بين المغرب والجزائر ليس الصحراء الغربية
وانما المشكل ان المغرب يطمح في اخذ الاراضي الجزائرية

اما الصحراء الغربية فتخلى عتها المغرب للحاكم الاسباني
فكيف له ان يريد اعادتها الى التراب المغربي
واذا قال اهل الصحراء انهم مع المغرب فهم احرار
في ذلك

نعود للاهم هل هناك نية صادقة في حل النزاع
وهل تترك فرنسا الطرفين يصلان الى حل

طيب الله اوقاتكم

كلامك صحيح و أطماع المخزن لم تنته و للقوم هناك جمعية تطالب بما يسمونه أراضيهم التاريخية و لو تسايرهم تجد أنهم يعتقدون أن كل العالم تابع للمخزن لأن سيدنا آدم عليه السلام كان مغربيا .... بل وصلت بهم الوقاحة إلى تحريف قرار محكمة العدل الدولية في لاهاي رغم قرارها الواضح و المنشور علنا و من أجله لا توجد دولة تعترف بالسيادة المغربية على الصحراء الغربية حتى فرنسا نفسها

 

[عمار صادق]

لن يضرنا تجنب القذف والسب والشتم والاتهام في شيئ

 

[دعاء19]

هل تعتقد أن الشد ووو في الحديث سيجعل من الصحراء مغربية أوغربية ؟
الموضوع ناقشناه اكثر من مرة وفي كل مرة لا يكون النقاش جدي بل ينتهي بنا المطاف إلى القدف والشتم بين المغاربة والجزائريين وكأنهم وجدوا ملاذهم في مثل هذه المواضيع وإخراج مكبوتاهم .
المواضيع المطروحة في هذا الاخير فيها التجريح اكثر من ايجاد حل يرضي الطرفين
كما نعلم نهاية الموضوع فنحن نجنب أنفسنا ونجنب الأعضاء الدخول في مثل هذا الجدال العقيم
اتمنى ان تفهم قصدي اخي الكريم

 

[osama305]

كلامك صحيح و أطماع المخزن لم تنته و للقوم هناك جمعية تطالب بما يسمونه أراضيهم التاريخية و لو تسايرهم تجد أنهم يعتقدون أن كل العالم تابع للمخزن لأن سيدنا آدم عليه السلام كان مغربيا .... بل وصلت بهم الوقاحة إلى تحريف قرار محكمة العدل الدولية في لاهاي رغم قرارها الواضح و المنشور علنا و من أجله لا توجد دولة تعترف بالسيادة المغربية على الصحراء الغربية حتى فرنسا نفسها

اهلا الاخ الكريم : الدكتور سمير
سياسة المغرب في قضية الصحراء او في غيرها
اكتنفها الغموض
و تواجد اليهود المغاربة في دوائر متقدمة
صعب الامر في بناء علاقات سياسية ممتازة مع الجزائر
ربي يجيب الخير
طيب الله اوقاتكم

 

[ABDOU 94]

بووووووووووووووووووووووووووووركتم على التفاعل

 

[abou abd]

لا يخلو أي جدال من العواطف والوطنية والقومية الفاضحة والمقيتة
يمثل البعض هنا التيار الإسلامي الذي يفترض أن يقول الحق ولو على نفسه لكن كل يوم يكتشف المرء أن الكلام غير العمل وأن أغلب المسلمين يقولون مالا يفعلون .
أقصد هنا الأخ ايباز طبعا فكونه مغربي سيدافع عن الصحراء ويعتبرها مغربية وسيحاول إثبات ذلك بكل الطرق
ولو كان جزائريا أو من البوليزاريو لقال العكس وسيحاول إثبات ذلك بكل الطرق رغم أن المسلم لا يهمه الوطن والحدود بقدر ما يهمه الصدق وَلاَ يَجْرِمَنَّكُمْ شَنَآنُ قَوْمٍ عَلَى أَلاَّ تَعْدِلُواْ اعْدِلُواْهُوَ أَقْرَب‎ للتقوى
نفس الكلام يقال عن بعض الجزائريين يتعاطفون مع الصحراء فقط لأن الجزائر متورطة وتحشر أنفها في قضية هي أصلا تقول أنها ليست طرفا في النزاع . وقد كلفتنا غاليا وأتمنى اليوم قبل الغد أن تبتعد الجزائر عن هذا الهم فتكفينا بلادنا الواسعة وفيها من كل الخيرات والثمرات .

بالنسبة للأخوين أسامة والدكتور سمير
مع إحترامي الكبير جدا جدا لكما لدرجة كبيرة فأقول لكم : دعونا من نبش الماضي وقضية االحدود ومن اعتدى الأول ومن له مطامع و و و و
علينا أن نتخلص من الماضي السيئ فكل الدول لها وعليها . ولا ننسى أن المغاربة إخواننا ولهم فضل علينا .
إذا كانت بعض الدول العربية تقيم علاقات مع اسرائيل رغم أنها مازالت تحتل بلادا عربية فلماذا نحاسب المغرب أو تونس أو مصر
الماضي مضى والعالم يتغير وهناك معطيات دولية جديدة تفرض علينا التقارب والعالم يسير اليوم نحو العولمة الاقتصادية من خلال منظمة التجارة العالمية وعولمة ثقافية من خلال اليونيسكو وعولمة سياسية من خلال الأمم المتحدة وهناك حتى جهود لحوار الأديان ووووو


.
وشكرا

 

[osama305]

لا يخلو أي جدال من العواطف والوطنية والقومية الفاضحة والمقيتة
يمثل البعض هنا التيار الإسلامي الذي يفترض أن يقول الحق ولو على نفسه لكن كل يوم يكتشف المرء أن الكلام غير العمل وأن أغلب المسلمين يقولون مالا يفعلون .
أقصد هنا الأخ ايباز طبعا فكونه مغربي سيدافع عن الصحراء ويعتبرها مغربية وسيحاول إثبات ذلك بكل الطرق
ولو كان جزائريا أو من البوليزاريو لقال العكس وسيحاول إثبات ذلك بكل الطرق رغم أن المسلم لا يهمه الوطن والحدود بقدر ما يهمه الصدق وَلاَ يَجْرِمَنَّكُمْ شَنَآنُ قَوْمٍ عَلَى أَلاَّ تَعْدِلُواْ اعْدِلُواْهُوَ أَقْرَب‎ للتقوى
نفس الكلام يقال عن بعض الجزائريين يتعاطفون مع الصحراء فقط لأن الجزائر متورطة وتحشر أنفها في قضية هي أصلا تقول أنها ليست طرفا في النزاع . وقد كلفتنا غاليا وأتمنى اليوم قبل الغد أن تبتعد الجزائر عن هذا الهم فتكفينا بلادنا الواسعة وفيها من كل الخيرات والثمرات .

بالنسبة للأخوين أسامة والدكتور سمير
مع إحترامي الكبير جدا جدا لكما لدرجة كبيرة فأقول لكم : دعونا من نبش الماضي وقضية االحدود ومن اعتدى الأول ومن له مطامع و و و و
علينا أن نتخلص من الماضي السيئ فكل الدول لها وعليها . ولا ننسى أن المغاربة إخواننا ولهم فضل علينا .
إذا كانت بعض الدول العربية تقيم علاقات مع اسرائيل رغم أنها مازالت تحتل بلادا عربية فلماذا نحاسب المغرب أو تونس أو مصر
الماضي مضى والعالم يتغير وهناك معطيات دولية جديدة تفرض علينا التقارب والعالم يسير اليوم نحو العولمة الاقتصادية من خلال منظمة التجارة العالمية وعولمة ثقافية من خلال اليونيسكو وعولمة سياسية من خلال الأمم المتحدة وهناك حتى جهود لحوار الأديان ووووو


.
وشكرا

اهلا الاخ الفاضل : ابو عبد
شكرا على المداخلة القيمة
وشكرا على سعيك ان تخرجنا من دائرة الوطنية الضيقة الى
رحابة الاسلام
نعم اخي العزيز لا يوجد حل لقضية الصحراء الى في اطار الاسلام
وفهمه العميق ومع قليل من الحكمة
اذا كان همنا الاول ان يكون المسلم يعيش في رحاب الهناء والعدل والسلم
فلا ضير ان يكون في دولة اسمها المغرب او الجزائر او الصحراء
المهم ان نلقى الله وكتابنا على اليمين

اما قضية نبش الماضي كما تفضلت فهي اشارة فقط
لطبيعة العلاقة بين الجزائر والمغرب
وذلك كمحاولة لفهم مستقبل هذه العلاقة
ومعرفة الاطراف التي تتحكم فيها

ثم اخي الكريم نحن بشر قد نصيب وقد نخطيئ
وقد نكون تحت دائرة العاطفة الوطنية كما تفضلت
لكن المهم ان تبقى روح الاخوة بيننا
وبيقى الاسلام منهجا لنا في حل القضايا التى تصادفنا
طيب الله اوقاتكم

 

[الدكتور سمير]

لا يخلو أي جدال من العواطف والوطنية والقومية الفاضحة والمقيتة
يمثل البعض هنا التيار الإسلامي الذي يفترض أن يقول الحق ولو على نفسه لكن كل يوم يكتشف المرء أن الكلام غير العمل وأن أغلب المسلمين يقولون مالا يفعلون .
أقصد هنا الأخ ايباز طبعا فكونه مغربي سيدافع عن الصحراء ويعتبرها مغربية وسيحاول إثبات ذلك بكل الطرق
ولو كان جزائريا أو من البوليزاريو لقال العكس وسيحاول إثبات ذلك بكل الطرق رغم أن المسلم لا يهمه الوطن والحدود بقدر ما يهمه الصدق وَلاَ يَجْرِمَنَّكُمْ شَنَآنُ قَوْمٍ عَلَى أَلاَّ تَعْدِلُواْ اعْدِلُواْهُوَ أَقْرَب‎ للتقوى
نفس الكلام يقال عن بعض الجزائريين يتعاطفون مع الصحراء فقط لأن الجزائر متورطة وتحشر أنفها في قضية هي أصلا تقول أنها ليست طرفا في النزاع . وقد كلفتنا غاليا وأتمنى اليوم قبل الغد أن تبتعد الجزائر عن هذا الهم فتكفينا بلادنا الواسعة وفيها من كل الخيرات والثمرات .

بالنسبة للأخوين أسامة والدكتور سمير
مع إحترامي الكبير جدا جدا لكما لدرجة كبيرة فأقول لكم : دعونا من نبش الماضي وقضية االحدود ومن اعتدى الأول ومن له مطامع و و و و
علينا أن نتخلص من الماضي السيئ فكل الدول لها وعليها . ولا ننسى أن المغاربة إخواننا ولهم فضل علينا .
إذا كانت بعض الدول العربية تقيم علاقات مع اسرائيل رغم أنها مازالت تحتل بلادا عربية فلماذا نحاسب المغرب أو تونس أو مصر
الماضي مضى والعالم يتغير وهناك معطيات دولية جديدة تفرض علينا التقارب والعالم يسير اليوم نحو العولمة الاقتصادية من خلال منظمة التجارة العالمية وعولمة ثقافية من خلال اليونيسكو وعولمة سياسية من خلال الأمم المتحدة وهناك حتى جهود لحوار الأديان ووووو


.
وشكرا

صديقي العزيز أنا جزائري و لا تعتقد أبدا أن الصهيوني الذي طرد فلسطينيا من بيته هو أقرب لي من جاري المغربي مهما كان الحال و طبعا لما نفتح ملفات "التاغننانت" مثل ملف الصحراء الغربية القصد منها هو العبرة للأجيال القادمة حتى لا تتكرر أخطاء الماضي لذلك يا صديقي نحن لا ننبش الماضي - كما ذكرت أنت - لمجرد نبش الماضي بل للعبرة و الإستفادة كما ذكرت لك ، و أنا هنا أوافق الأخت دعاء19 لما نبهت إلى أن هذا الجدل ينحرف دوما إلى أمور أخرى و هذا صحيح .