لماذا غابت بلقيس و زنوبيا عن النساء ..؟؟.!!.

[عابر سبيل12]

ـيوم يدرك العربي ان الام مش هي الوحيدة المسؤولة على تربية النشء و يدرك ان المسؤولية لا يجب تركها على المرأة فقط بحكم انه هو من يعمل خارج البيت.الطفل راه واخد من جينات ابيه و امه وبالطبيعة رايح ياخد من طباعهم و المحيط هو ايضا يربي مش فقط الام و زيد الان الاعلام و النت و.... ايضا لهم الدور في التربية لدلك .سندرك حينها ان الخلل الاخلاقي السبب فيه هو اعتقاداتنا التي لازم لها تتغير باش نخرجوا من معضلة الخلل الاخلاقي لي رنا عايشين فيه
ـ يوم يدرك العربي ان المرأة و الرجل من نفس واحدة يعني هي كيان غير قاصر بعد سن النضج حتى تفرض عليها الوصايا من ابيها و اخيها و بعدها زوجها بحجة حمايتها من من يتربص لها من دوي النفوس الدنيئة
ـ يوم يدرك العربي ان العمل عبادة و ان المرأة خارج البيت او داخل البيت هي منتجة بكل الاشكال و مش بالضرورة المرأة لي فالبيت هي من ينشئ النشء الصالح دو التربية السليمة و لا المرأة العاملة من تنشئ النشء العديم الاخلاق ، انما بالفكر التوعوي التربوي الدي تستمده المرأة سواء من المدارس او من الكتب او من تربية اسلافها الواعيين رغم اميتهم
ـ يوم يدرك العربي ..
كتبت هدا بعجالة لي عودة

ـ يوم يدرك العربي ان المرأة و الرجل من نفس واحدة يعني هي كيان غير قاصر بعد سن النضج حتى تفرض عليها الوصايا من ابيها و اخيها و بعدها زوجها بحجة حمايتها من من يتربص لها من دوي النفوس الدنيئة

تقريبا جل مشاركتك فضيعة
لاكن اكثر ماشدني في الامر هاته العبارة تحديدا
لااعلم صراحة ان كنت تقصدين ماتقولين او ان الفهم قد اختلط علي

اي انك تدعين الى تحرير المراة من وصاية الرجل ؟؟
اظن ان هاته النقطة كفيلة باعادتنا الى نقطة الصفر مرة اخرى

وكان ماأتى في الموضوع كله كان مجرد دعابة ساذجة
وكان قول الله تعالى

وقرن في بيوتكن ولا تبرجن تبرج الجاهلية الأولى وأقمن الصلاة وآتين الزكاة وأطعن الله ورسوله إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهير

مخالف لشروط تحرر المراة هنا ؟؟


​

 

[ام اسحاق]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
عدت اختي الكريمة ام اسحاق للموضوع
لانه حقيقة لفت انتباهي ردود الاعضاء

اولا اريد ان اقول اننا هنا نتناقش لنصل الى الاسباب الحقيقية
الى الامر الذي يمكن ان نعالجه
الى الراي الصح
وهدا الاموضوع بالذات يحتاج للطرح
وليس تعارضنا في الافكار خصاما انما هي وجهات نظر تختلف
واتمنى ان لا تؤخذ الاراء بحساسية
لان الحقيقة هي هدفنا واصلاح انفسنا حتى ينصلح مجتمعنا هي غايتنا
ولاباس براي خطا يصحح بنقاش


اهلاااا اماني ..طبعا بنيتي لا داعي ابدا للحساسية ..
لانها لا جدوى منها ابدا بل لن تفيدنا و ستبعدنا عن صلب الموضوع الذي نتمنى ان نجد له حلاااا .....



نرجعو للموضوع قرات قولك اختي ام اسحاق فقلتي:
العالم هذا نشأ نتيجة لتحرر المرأة الذي تعدى التحررالفكري الى الجسدي و تحمل مسؤوليتها و هي بذلك الغت مسؤولية الرجل عليها في الانفاق الذي ادى بدوره الى تخلي الرجل عن مسؤوليته في التقويم ....

دعونا نتفق اننا نتحدث في العموم و نستثني من مناقشاتنا الرجال الاسوياء و النساء السويات ...
و كما قالت سمو الذات فانا موضوعي بعيد عن المرأإة الفاضلة المحترمة ...
و انما يتناول صنف نساء طغى فيالمجتمع و نخشى ان ياكل الاخظر و اليابس ...


لا اظن انها الغت مسؤولية الرجل
انما هو من قدم لها الفرصة ان تكون مسؤولة عن نفسها

كيف قدم لها الفرصة بان تكون مسؤولة عن نفسها ..؟؟......
فهي بالفعل مسؤولة امام الله عن نفسها اولا و ليس هو من فعل ذلك ....

اما اذا كنت تقصدين الحقوق التي نالتها فالمجتمع ككل هو الذي اعطاها هاته الحقوق اولها التعليم و العمل ..و ليس الرجل ...

هنا نتكلم عن بعض الرجال طبعا
اما من يمتلك الرجولة حقا ورجل بفعل قبل ان يقتبس اللقب
لا يرضى ابدا ان يتخلى عن مسؤولياته لاي سبب


قد سبق يا اماني و قلت في رد سابق في جوابك على ...
لماذا اصبحت المرأة في كثير من الاحيان عار على الرجل ........؟؟؟..

قلت ..في هذا المعنى ..حين تتمرد و تدوس على كل شيء لا يوافق هواها .....

اتنكرين يا اماني ان اكبر نسبة طلاق بين النساء العاملات .؟؟....
ان اكبر نسبة طلاق تمس النساء المتعلمات ..؟؟.....

لماذا حسب رأيك ..؟؟....
لان الرجل لم يأت على هواها و اصبحت مسؤولة عن نفسها و الغت مسؤولية الرجل
في الانفاق ....فقد قرنت مسؤولية الرجل فقط بالانفاق و نسيت انه مكمل لها ...

ساقول لك كيف ..؟....

لن اتكلم عن الرجال لانهم منذ القدم هناك مشاكل بين المرأة و الرجل ..
متى كانت المرأة راضية عن الرجل ..ابداااااا ..اسألي اي امرأة اولهم انا ..سانتقد الرجال وبشدة
و لكن هل كان مصطلح الطلاق متداول بالشكل الذي هو عليه الآن ..؟؟.....
طبعا مستحيل ...
حتى انه قرن ان بنت الفاميليا لا تطلق !!
انا هنا اناقش كثرة الطلاق حتى لا اتهم باني لا اعترف بالطلاق و العياذ بالله او انني اساند الرجل في ظلمه للمرأة ....

و هنا اسالك من جديد ...

الم تلغ المرأة مسؤولية الرجل في الانفاق و بالتالي في التقويم ..؟؟....
لاحظي هنا قلت التقويم ..و لم اقل القوامة و هناك فرق واضح ....
شئنا ام ابينا المنفق هو المتحكم و المسيطر ...
و هنا تتفرق بين سيطرة كريم و سيطرة لئيم .....
اولادنا مثلا ننفق عليه فنسيطر عليهم حتى نقومهم و نربيهم الى ان يبلغوا سن المسؤولية و يصبحوا قادرين على تحمل مسؤوليتهم وهم بذلك يخرجون عن سيطرتنا

نفس الشيء بالنسبة للمرأة ...
اول ما نالت استقلالها المادي ارادت ان تنال استقلالها المعنوي و هو في حالة المرأةمرفوض شرعا اولا و فطرة ثانيا ....


انا اقول هذا بناءا على ما اراه في هذا المجتمع
والصراحة ان المواقف عديدة
وكل موقف يكشف نوعا جديدا من الرجال وحت من النساء
اذا كان الرجل
سواءا ابا او اخا او زوجا
دوره بناء اسرة تسعى لتكوين جيل بناء
فماذا سيحدث عندما يقدم تنازلات
ويرى انحلال الاخلاق حتى في عقر بيته ولا يقول لا

لا انكر ان هناك رجال لا يستحقون حتى اسم الرجال و لكن تبقى المرأة هي المسؤولة عن نفسها
و لا الوم الاب الا في المراحل الاولى للتربية و مساندة الام و مراقبتها في تربيتها لاولادها و لا الومه الا في الاختيار الصحيح لركيزة بيته و هي الام

اما اذا تعداه الامر وحتى ان مارس سلطته كرجل اهذا الذي سيحد المرأة ..؟؟....
طبعا لا ...لانها ستهرب مثلا من البيت .....
او تجاريه و تفعل ما تشاء من ورائه .....

ومن هنا لا رادع للمرأة الا اصلها و احترامها لذاتها .....

كيف لنا ان نرى هذا الرجل الذي يريد زوجة تشتغل
لا يبحث عن شيء فيها
لا يهمه الا عملها
او جمالها

طبعا هذا رجل كما قلت سالفا ...لا يستحق ان نتكلم عنه ....
و يبقى من يشجع المرأة على ضلالها و تبقى هي المسؤولة الاولى عن افعالها

اقول لكي تحملت المراة مسؤولة نفسها بتوقيع قبول من الرجل
هذا احد الاسباب فقط

الا تستطيع المرأة ان تكون مسؤولة عن نفسها دون ان تتعدى على مسؤولية الرجل ..؟؟...
و هل الحل يكمن في دكتاتورية الرجل حتى تستوي الامور ..؟....


وغيرها عديد

والرجل الحق يتحمل المسؤولية ويبقى رجلا لا يستطيع ان يتخلى عن قوامته


قد شرحت لك وجهة نظري باستفاضة
اتمنى ان تفهمي وجهة نظري ..و مستعدة انا لتفهم وجهةنظرك ......

اما عن قول المراة صفر
فنا اقول لصديقتي قائلتها
ان المراة بافعالها تحتل هذه المرتبة
وتستطيع ان تكون الفاضلة مربية الاجيال

نحن نعيب الافعال وليس الانسان
وعند قول المراة صفر ليس كل مراة بل من سمحت لنفسها ان تكون شيئا رخيصا

ولي عودة ان شاء الله

​

نتمنى ان تعودي يا اماني ..علنا نضيء ظلاما اصبح يكتسي جل الاسر .....

الى ذلك الحين وفقك الله و سدد خطاك
​

 

[aya2009]

ـ يوم يدرك العربي ان المرأة و الرجل من نفس واحدة يعني هي كيان غير قاصر بعد سن النضج حتى تفرض عليها الوصايا من ابيها و اخيها و بعدها زوجها بحجة حمايتها من من يتربص لها من دوي النفوس الدنيئة

تقريبا جل مشاركتك فضيعة
لاكن اكثر ماشدني في الامر هاته العبارة تحديدا
لااعلم صراحة ان كنت تقصدين ماتقولين او ان الفهم قد اختلط علي

اي انك تدعين الى تحرير المراة من وصاية الرجل ؟؟
اظن ان هاته النقطة كفيلة باعادتنا الى نقطة الصفر مرة اخرى

وكان ماأتى في الموضوع كله كان مجرد دعابة ساذجة
وكان قول الله تعالى

وقرن في بيوتكن ولا تبرجن تبرج الجاهلية الأولى وأقمن الصلاة وآتين الزكاة وأطعن الله ورسوله إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهير

مخالف لشروط تحرر المراة هنا ؟؟


​

التاريخ والحاضر والتجارب والامثلة تثبت ان الانسان هو من يصنع نفسه
كيف سنفسر اعتناق بعض الاوروبيات اليوم للدين الاسلامي ؟؟
مع انهن قد خلقن وترعرعن في بيئة يهودية او نصرانية ومجتمع منحل اخلاقيا وفاسد اجتماعيا
ومفكك اسريا

هدا هو جوابي لك اخي حسام كلامي كان متفقا تماما مع ما سردته من قبل في ردك
اي شيء بني على فرض دون اقناع يسقط

المرأة هي كيان ان لم تعلمها تحمل وزرها و مسؤولية اعمالها بعد سن الرشد لوحدها و لنفسها فستضل طيلة حياتها في ثورة من ان تتحرر من ما فرض عليها غصبا دون اقناع او تقتنع بعد سنوات بفضل خبرات الحياة ان مسؤولية الرجل اتجاهها كانت في صالحها و
لدلك كان من الافضل اعتبارها كيان ناضج مسؤول دو فكر غير قاصر ان تقتسم المسؤولية مع الرجل و تضل في قوامته طالما ربي عز و جل وهبه من التبات اكتر منها و هدا بيولوجيا لدلك هي ناقصة عقل و دين

 

[ام اسحاق]

التاريخ والحاضر والتجارب والامثلة تثبت ان الانسان هو من يصنع نفسه
كيف سنفسر اعتناق بعض الاوروبيات اليوم للدين الاسلامي ؟؟
مع انهن قد خلقن وترعرعن في بيئة يهودية او نصرانية ومجتمع منحل اخلاقيا وفاسد اجتماعيا
ومفكك اسريا

هدا هو جوابي لك اخي حسام كلامي كان متفقا تماما مع ما سردته من قبل في ردك
اي شيء بني على فرض دون اقناع يسقط

المرأة هي كيان ان لم تعلمها تحمل وزرها و مسؤولية اعمالها بعد سن الرشد لوحدها و لنفسها فستضل طيلة حياتها في ثورة من ان تتحرر من ما فرض عليها غصبا دون اقناع او تقتنع بعد سنوات بفضل خبرات الحياة ان مسؤولية الرجل اتجاهها كانت في صالحها و
لدلك كان من الافضل اعتبارها كيان ناضج مسؤول دو فكر غير قاصر ان تقتسم المسؤولية مع الرجل و تضل في قوامته طالما ربي عز و جل وهبه من التبات اكتر منها و هدا بيولوجيا لدلك هي ناقصة عقل و دين

اذن نحن نتفق .....

في ان المرأة كيان مستقل بذاته ..لان التاريخ يثبت ان الانسان هو من يصنع نفسه ..
حتى ان الله عزو جل يقول ..لا تزر وازرة وزر اخرى ...
فكيف لنا ان نلصق ما تقترفه المرأة بالرجل حتى و ان قصر في واجبه نحوها ...
و اجبه هو ان يمارس قوامته على البيت ...
من انفاق و رعاية نفسية و جسدية و تربوية الى جانب الام التي تبقى المسؤولة الاولى عن تربية اولادها بحكم قربها الجسدي و النفسي منهم ....
كيف لنا ان نعاند الفطرة ..؟؟....

نقطة رائعة يا آية اثرتها و هي ان ضمن تربية المرأة السوية يجب ان نشعرها بالمسؤولية عن نفسها و في السنوات الاولى ...
المسؤولية التي تشعرها بالحرية و هو الذي سيحررها مم تدعو اليه منظمات التحرر الخائبة في هذا الزمن ....
حين تشعر المرأة بالحرية صدقوني ستردع نفسها بنفسها و لن يكون هناك حاجة لسلطة الرجل في قمعها و لكن سلطة الرجل تكون الى جانبها لتحسسها بالامان
ضد كل ما هو خارجي .....
وهذا هو دور الرجل الحقيقي .........
​

 

[aya2009]

آية.... هل انت ترين الحل في وجود سلطة تقوم بفرض الحجاب مثلا ..؟؟....

و نفس و ما سواها الهمها فجورها و تقواها

النفس لها احتياجات لها حالات فجور و تقوى .
_ إن وجهتها بالتقوى على طول المسار ستكبت و يظهر فجورها في شكل شذوذ عن المعتاد (و هدا ما نراه في بعض الامم دآت الغلو في الدين )
_إن وجهتها للفجور على طول المسار ستمل , تثور وتلهث في بحث مستمر عن بوصلة لاعادة توازنها و هاته البوصلة هي الدين لدى كل البشر مش فقط المسلمين و تظهر في شكل تطرف و ارهاب ديني

_ان تقبلت النفس و هادنت فجورها و وجهته بالتقوى نحو بوصلة توازنها و سلامها كسبت نفسا سليمة من العقد و الامراض و....


لدلك ، الاسلام و مآأعظمه من دين وجد الدواء لكل داء
فرض الحجاب على المرأة ليحافض على الرجل
و اعطى القوامة للرجل ليحافض على المرأة
ولاشيء افضل من الاعتدال و الوسطية حتى يتعايش الدي نفسه فاجرة و يعود لتقواه مع الدي نفسه تقية ليشعر بتقواه و بصراطه الدي يسير وفقه انه صائب

​

 

[aya2009]

من انفاق و رعاية نفسية و جسدية و تربوية الى جانب الام التي تبقى المسؤولة الاولى عن تربية اولادها بحكم قربها الجسدي و النفسي منهم ....
كيف لنا ان نعاند الفطرة ..؟؟

الطفل و هو في العام او العامين راه كيان لوحده يملك من جينات ابيه و امه و له شخصيته المنفردة
هو فقط ينال من الرعاية النفسية بفضل الهرمونات الانتوية التي حباها الله اياها حتى لا تفرط فيه و هو في امس الحاسة لمن يمده بالاكل و المشرب و الرعاية النفسية
ودور الاب كدلك مهم ، ليست التربية هي دوام الوقت و طول الوقت مع الطفل انما في مقدرة البوين في الظرف المناسب على التاتير على الطفل
ودور الاب ايضا مهم حتى في السنوات الاولى من عمر الطفل ، مداعبته ، رؤيته، تصرفاته ثؤتر في الطفل
اما بعد السابعة فهو ينصلخ شيأ فشيأ من امه و يصير الدور اكبر للاب
لدلك اقول ان الام مش هي الوحيدة المسؤولة عن التربية الخلقية للطفل
​

 

[عابر سبيل12]

التاريخ والحاضر والتجارب والامثلة تثبت ان الانسان هو من يصنع نفسه
كيف سنفسر اعتناق بعض الاوروبيات اليوم للدين الاسلامي ؟؟
مع انهن قد خلقن وترعرعن في بيئة يهودية او نصرانية ومجتمع منحل اخلاقيا وفاسد اجتماعيا
ومفكك اسريا

هدا هو جوابي لك اخي حسام كلامي كان متفقا تماما مع ما سردته من قبل في ردك
اي شيء بني على فرض دون اقناع يسقط

المرأة هي كيان ان لم تعلمها تحمل وزرها و مسؤولية اعمالها بعد سن الرشد لوحدها و لنفسها فستضل طيلة حياتها في ثورة من ان تتحرر من ما فرض عليها غصبا دون اقناع او تقتنع بعد سنوات بفضل خبرات الحياة ان مسؤولية الرجل اتجاهها كانت في صالحها و
لدلك كان من الافضل اعتبارها كيان ناضج مسؤول دو فكر غير قاصر ان تقتسم المسؤولية مع الرجل و تضل في قوامته طالما ربي عز و جل وهبه من التبات اكتر منها و هدا بيولوجيا لدلك هي ناقصة عقل و دين

مع احترامي الشديد اختي الكريمة لشخصك طبعا
لاكن اظن ان كلامنا كان معاكسا ضمنيا لبعضه البعض ...تمام وبصورة مباشر

فانا لم ادعو ولم اقر ولم اطلب ولم اشر بصورة مباشر او غير مباشر
ولا في يوم من الايام الى ماتكرمتي انت بطرحه
الا وهو خروج المراة من وصاية الاب او الزوج ...ابدا وقطعيا وبتاتا

انت اختي الكريمة عبت على المجتمع العربي المحافض وصاية الرجل فيه على المراة
وهنا لم تتطرقي ولا من اي باب الى ماتكلمت عنه انا ابدا

انا وان وضفت صورة في سردي عن المراة الاوروبية المنحلة فلست ادعو الى
التشبه بهن ولا الى
اسقاط الوصايا عن الرجل العربي وترك الفتاة العربية لاهوائها
حتى تدرك الصحيح من الخطا وقد تعود يوما الى الطريق وقد لاتعود

انا تكلمت عن تكوين الشخصية والمبادئ والاخلاق
ولم اتلكم عن تحرر المراة من وصاية الرجل حاشا لله

وان كانت لك وجهة نضر اخرى فهاتنا بها حتى نستوضح النقطة جيدا
لانه وبكل واقعية امر مهما جدا مماتم طرحه وقد لاتعلمين امر ليس بالهين هنا
ان تدعي الى اسقاط وصاية الرجل على المراة بحجت انها بلغت سن الرشد فهاته مخالفة لشريعة الخالق ععز وجل
وسنة الرسول الكريم وكل تعاليم ديننا الحنيف


​

 

[ام اسحاق]

مع احترامي الشديد اختي الكريمة لشخصك طبعا
لاكن اظن ان كلامنا كان معاكسا ضمنيا لبعضه البعض ...تمام وبصورة مباشر

فانا لم ادعو ولم اقر ولم اطلب ولم اشر بصورة مباشر او غير مباشر
ولا في يوم من الايام الى ماتكرمتي انت بطرحه
الا وهو خروج المراة من وصاية الاب او الزوج ...ابدا وقطعيا وبتاتا

انت اختي الكريمة عبت على المجتمع العربي المحافض وصاية الرجل فيه على المراة
وهنا لم تتطرقي ولا من اي باب الى ماتكلمت عنه انا ابدا

انا وان وضفت صورة في سردي عن المراة الاوروبية المنحلة فلست ادعو الى
التشبه بهن ولا الى
اسقاط الوصايا عن الرجل العربي وترك الفتاة العربية لاهوائها
حتى تدرك الصحيح من الخطا وقد تعود يوما الى الطريق وقد لاتعود

انا تكلمت عن تكوين الشخصية والمبادئ والاخلاق
ولم اتلكم عن تحرر المراة من وصاية الرجل حاشا لله

وان كانت لك وجهة نضر اخرى فهاتنا بها حتى نستوضح النقطة جيدا
لانه وبكل واقعية امر مهما جدا مماتم طرحه وقد لاتعلمين امر ليس بالهين هنا
ان تدعي الى اسقاط وصاية الرجل على المراة بحجت انها بلغت سن الرشد فهاته مخالفة لشريعة الخالق ععز وجل
وسنة الرسول الكريم وكل تعاليم ديننا الحنيف


​

اخي حسام يبدو انه هناك لبش في الموضوع فالذي فهمته منرد آية هو ....

اولا و في السنين الاولى تكمن التربيه السوية التي هي من حق الطفل و يشترك فيها الابوان و التي تكون حساسة خاصة قبل النضج او البلوغ و مراعاة ان تكون هذه التربية خاصة للمرأة بما انها موضوع نقاشنا الى تربية تعودها ان تكونمسؤولة عن افعالها بصورة غير مباشرة يعني نربيوها جيدا ونعلموها كيفية اتخاذ القرار الصحيح حتى تنشأ و هي مسؤولة و تحس بالحرية ....
لانها حينتحس بانها حرة نحميها من التحرر الكاذب و اللهفة وراء ما حرمت منه
لانه للاسف في مجتمعاتنا العربية تربى البنت على الكبت وهذا ما يجعلها عرضة و لقمة سائغة حين تنضج في فم اولئك الدعاة للتحرر الكاذب و الماجن ...
يعني بمنطق الممنوع مرغوب ...
فالتربية السوية التي نربي عليها بناتنا و اولادنا هي من يحمي بناتنا من التحرر الفاحش
و نقطة اخرى المساواة في التربية الاولية بين المرأة و الرجل هي التي تحمي المراة وفكرها منجعل الرجل اكبر عدو ....
فبكل صراحة نحن بتربيتنا الخاطئة للبنات و الرجال من نصنع الهوة التي سقطنا فيها حتى في موضوعنا و كأن المشكل بين الرجل و المرأة و ليس في تحرر فاحش وفكر خاطىء ...

هذا ما فهمته انا شخصيا من ردود آية الكل فان كانت تعارضني فلها ذلك ...
اردت ان اوضح فقط لاخي حسام لانهما و الله اعلم على نفس الفكرة ولكن كلاهما يراها منوجهة ويعبر عنها بطريقته .......
​

 

[عابر سبيل12]

اخي حسام يبدو انه هناك لبش في الموضوع فالذي فهمته منرد آية هو ....

اولا و في السنين الاولى تكمن التربيه السوية التي هي من حق الطفل و يشترك فيها الابوان و التي تكون حساسة خاصة قبل النضج او البلوغ و مراعاة ان تكون هذه التربية خاصة للمرأة بما انها موضوع نقاشنا الى تربية تعودها ان تكونمسؤولة عن افعالها بصورة غير مباشرة يعني نربيوها جيدا ونعلموها كيفية اتخاذ القرار الصحيح حتى تنشأ و هي مسؤولة و تحس بالحرية ....
لانها حينتحس بانها حرة نحميها من التحرر الكاذب و اللهفة وراء ما حرمت منه
لانه للاسف في مجتمعاتنا العربية تربى البنت على الكبت وهذا ما يجعلها عرضة و لقمة سائغة حين تنضج في فم اولئك الدعاة للتحرر الكاذب و الماجن ...
يعني بمنطق الممنوع مرغوب ...
فالتربية السوية التي نربي عليها بناتنا و اولادنا هي من يحمي بناتنا من التحرر الفاحش
و نقطة اخرى المساواة في التربية الاولية بين المرأة و الرجل هي التي تحمي المراة وفكرها منجعل الرجل اكبر عدو ....
فبكل صراحة نحن بتربيتنا الخاطئة للبنات و الرجال من نصنع الهوة التي سقطنا فيها حتى في موضوعنا و كأن المشكل بين الرجل و المرأة و ليس في تحرر فاحش وفكر خاطىء ...

هذا ما فهمته انا شخصيا من ردود آية الكل فان كانت تعارضني فلها ذلك ...
اردت ان اوضح فقط لاخي حسام لانهما و الله اعلم على نفس الفكرة ولكن كلاهما يراها منوجهة ويعبر عنها بطريقته .......

من المحتمل ان يكون هناك لبس في الموضوع

المهم ان الامر هاذا لن ينتهي بمجرد موضوع واحد اختي ام اسحاق
لان لكل انسان وجهة نظر تختلف عن الاخرين

وطبيعة النشاة والتربية تتحكم بنسبة كبيرة في قناعات كل شخص
انا صراحة لا اعترف بمنطق خروج المراة من وصاية الرجل حتى بعد بلوغها
الوصاية امر شرعها الخالق عز وجل ودون وصايا للرجل على المراة

لن يكون الرجل رجل ولا المراة مراة بكل صراحة

قد اظهر للبعض على اني الانسان الرجعي والمتخلف والمتشدد والمتعصب وماالى ذالك
لاكن الرجعية والتخلف احسن بكثير من التسيب وانحلال الاخلاق

انا طلبت من الاخت ان توضح وجهة نضرها لاكن للاسف لم نتلقى اي شيء

اردت منها فقط ان تشرح لنا كيف ان

ـ يوم يدرك العربي ان المرأة و الرجل من نفس واحدة يعني هي كيان غير قاصر بعد سن النضج حتى تفرض عليها الوصايا من ابيها و اخيها و بعدها زوجها بحجة حمايتها من من يتربص لها من دوي النفوس الدنيئة

دون تزييف ولاتهرب ولاتغيير للمعاني هنا
هي اقرت لفضيا وبعبارات مباشرة ان الرجل العربي متخلف لانه يفرض الوصايا على زوجته او ابنته :s
​

 

[ام اسحاق]

ـ يوم يدرك العربي ان المرأة و الرجل من نفس واحدة يعني هي كيان غير قاصر بعد سن النضج حتى تفرض عليها الوصايا من ابيها و اخيها و بعدها زوجها بحجة حمايتها من من يتربص لها من دوي النفوس الدنيئة

دون تزييف ولاتهرب ولاتغيير للمعاني هنا
هي اقرت لفضيا وبعبارات مباشرة ان الرجل العربي متخلف لانه يفرض الوصايا على زوجته او ابنته :s
​

اخي حسام اظن انه لا جدوى من تغيير المعاني او التزييف لاننا نبحث عن الحلول لا لان نعقدها

انا شخصيا فهمت انو ...
المرأةكيان مستقل بذاتو يعني مسؤول عن افعالو النابعة عن فكر و اقتناع خاصة بعد سن النضج
يعني رانا نسلمو بلي قبل سن النضج تلقت المرأة التكوين السليم و التربية السليمة
يعني بعد سن النضج الرجل لا يستطيع فرض الوصايا عليها كما ينبغي لانه اولا حصنها بما يحميها
فهي من المفروض تحت حماية هذه الحصانة و لا يمنع ابدا ان يكون قواما عليها
لان الشرع و التقليد يفرض دلك
حتى ان الولاية تنتقل من الاب الى الزوج او حتى الامام في حالة غياب الولي المباشر

اما في حالة عدم تحصينها فالرجل لا يستطيع ان يردعها الا بالكبت و الدكتاتورية و هما يأخذناننا في كثير من الحالات الى العكس في الحلول يعني تظخيم المشكل لا حله

في كل الحالات لا ننفي ابدا قوامة الرجل ومسؤولية المرأة اولا و اخيرا على افعالها

و الله ما نعرف وصلت وجهة النظر و لا .لا ....

لازم يكون للحديث بقية ...........
​

 

[aya2009]

ما قصدته عبرت عنه بكل فصاحة اختي الغالية ام اسحاق:up:
قلت سابقا اني كتبت ردي بعجالة
يعني ان كلمة وصايا لم تكن في محلها
المقصود من كلامي:ان التربية و الاخلاق تعني الرجل كما تعني المرأة على السواء و ما نهل منه الرجل تنهل منه المرأة ايضا ، فلا نميز في تربيتهما ،و ندفع بالرجل لتحمل وحده كل المسؤولية بحجة ان القوامة و الوصايا للرجل و نخلي المسؤولية عن المرأة كأنها شخص قاصر ، متبوع مهما بلغ عمرها و شانها و نحن في هدا العصر المليء بالتحديات التي تطالهما الاتنين
اقتسام المسؤوولية بين الرجل و المرأة و اعتراف الطرفين بما لهما و ما عليهما و لا يقلل هدا من شان الاخر او يقوي داك من شانه على حساب الاخر يجعلهما يتكاملان و يقودان حياتهما بشكل افضل من دي قبل في حالات حيث المرأة هي و الزمان على الرجل لانها حسب رايه مخلوق ضعيف و لازمو الرعاية و الرقابة على طول

​

 

[imy_amani]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
انا اوفقك في قولك
تستطيع المراة ان تصلح في بيئة فاسدة كما يحتمل ان تفسد في بيئة صالحة

التاريخ والحاضر والتجارب والامثلة تثبت ان الانسان هو من يصنع نفسه
كيف سنفسر اعتناق بعض الاوروبيات اليوم للدين الاسلامي ؟؟
مع انهن قد خلقن وترعرعن في بيئة يهودية او نصرانية ومجتمع منحل اخلاقيا وفاسد اجتماعيا
ومفكك اسريا

اقول لك كلامك صحيح وانا اؤيده وارى ان المراة التي اعتنقت الاسلام بعد ان تربت في بيئة غير صالحة
انها اقتنعت ان الاسلام يكرم المراة ويصونها
ويحفظها قبل ان يحفظ حقوقها
وعرفت ان في ظل الاسلام ستحظى بالاحترام
لكن الفتاة التي تربت ونشات في اسرة اسلامية
وهنا لا اتكلم عن الكل اكيييييييييد
اتكلم عمن ضيعت طريقها
هي لا تردك معنى ان الاسلام كرمها وحفظ حقوقها
وحتى لو عرفت ذلك الا انها ليست مقتنعة بذلك
ولاتراه ينعكس في واقعها
لذا فاننا نراها اليوم ترتدي حجابها امام اهلها
وان غابت في الجامعة مثلا تنزعه
لانها رقابة اهلها زالت
لو انها ايقنت ان من تخافه اكبر من والديها وانها يجب ان تفعل ذلك لرضاه ليس لوالديها لما فعلت ذلك
ومن اين ستوقن ذلك ان لم يكن من بيتها واسرتها؟؟؟؟

يجب ان نصل في هاذا الموضوع الى نقطة
ان المبادئ والاخلاق تكتسب ولا تزرع في الانسان

اظن ان الموضوع يطرح مشكلة لنعالج اسبابها
وليس لتاكيد راي محدد
ولان الاخلاق تكتسب فهي تحتاج الى مبادئ
بمعنى ان الانسان عندما تكون عنده ركيزة اساسية يستطيع ان يميز بين الصح والخطا
ويستطيع ان يتبع الصح حتى وان صعب
وهنا نرى ان الاخلاق اساسها فيما تعلمه وما تربى عليه

كما اريد ان اقول انه لولا ضعف المراة وقلة حيلتها في تحمل اعباء الحياة لوحدها لما فرضت قوامة الرجل عليها
وهنا ارى ان هذا تشريف لها
لانها تحتاج الى السند

كما اريد ان اسالك اخي الفاضل
هل دور الاسرة ينتهي عند حدود مرسومة؟؟؟؟
وماهي هذه الحدود التي تهمش دور رب الاسرة في صلاح ابناءه؟؟؟
ولانني ارى ان الاسرة لها التاثير الكبير على رسم طريقة التفكير
لان اول ما يتاثر به لاولاد هو اباؤهم
اوظن اننا نعرف حديث الرسول الكريم
كلكم راع وكلكم مسؤول عن رعيته ......... الى اخر الحديث

كما اؤكد على ما قلته سابقا ليس ما ذكرت عن الرجل العامل الوحيد في تمر البنات
لكنه سبب لا يهمش
وانا اعترف ان الفتاة عندما تواجه الحياة هي من تحدد قراراتها
ومازلت ارى انه ان بنيت الاساسيات صحيحة عند اي بنت ونالت ما تحتاجه من القدوة الصالحة في البيت
فانها ستواجه الحياة وتقاوم اغلب مغريات الحياة

ويبقى رايي الشخصي
شكرااااااااا لك اخي الفاضل

​

 

[imy_amani]

[FONT=&quot]السلام عليكم اختي ام اسحاق في سؤالك هذا[/FONT] :
[FONT=&quot]كيف قدم لها الفرصة بان تكون مسؤولة عن نفسها ..؟؟[/FONT]......
[FONT=&quot]فهي بالفعل مسؤولة امام الله عن نفسها اولا و ليس هو من فعل ذلك[/FONT] ....

[FONT=&quot]كلنا نرى الوقع اليوم[/FONT]
[FONT=&quot]ونرى ان المراة صارت في مجتمعنا تحتل مراتب لا تليق بها اصلاااااااا[/FONT]
[FONT=&quot]نراها موظفة امن ومديرة تسير الرجال [/FONT]
[FONT=&quot]اليس من سمح لها باخذ هذا المنصب هو الرجل[/FONT]
[FONT=&quot]واكرر انه بتوقيع قبول منه[/FONT]
[FONT=&quot]اليست هذه ابنة رجل او اخته[/FONT]
[FONT=&quot]كيف نفسر سكوته عندما يرى ذلك؟؟؟؟ [/FONT]
[FONT=&quot]اليس بالموافقة؟؟[/FONT]
[FONT=&quot]مع احترامي لكل التخصصات[/FONT]
[FONT=&quot]الا ان رايي الشخصي يرى ان هذه المناصب تنقص من قيمة المراة وتجعلها تتعرض لكل الاهانات[/FONT]
[FONT=&quot]وهذا ما لا يتطابق من ديننا[/FONT]
[FONT=&quot]حينما نرى ان القوامة من حق الرجل[/FONT]
[FONT=&quot]فذلك لانه لا يليق بها ذهابها الى السوق وهذا كمثال وغيره عديد[/FONT]
[FONT=&quot]وهذا سبب قولي ذلك[/FONT]

[FONT=&quot]انا قلت سابقا ان المراة تتمرد عندما لا تجد من يححاسبها على افعالها[/FONT]
[FONT=&quot]لانه لو تربت على انها لا يحق لاحد ان يهينها ولا ان يقلل من احترامها ولو كانت هي[/FONT]
[FONT=&quot]لما فعلت ذلك[/FONT]
[FONT=&quot]لم تعرف قيمتها [/FONT]

[FONT=&quot]انا لا انكر انها مسؤولة عن افعالها لان افعالها هي من تقيمها [/FONT]
[FONT=&quot]لكن اليست افعالها مبينة على اقتناعات من اساس شخصيتها؟؟؟[/FONT]



اما اذا تعداه الامر وحتى ان مارس سلطته كرجل اهذا الذي سيحد المرأة ..؟؟....
طبعا لا ...لانها ستهرب مثلا من البيت .....
او تجاريه و تفعل ما تشاء من ورائه .....


قبل هذا انا قصدت دوره في التربية قبل ان تصل الى مرحلة تكون مسؤولة فيها عن افعالها
السلطة في اعطائها كل اللازم لبناء شخصية تستحق ان تقف اما المغريات بدون خطر


صح في قولك انها ستفعل امورا من ورائه
لكن قبل هذا انا ارى انها ان تعلمت ان من تخافه اكبر من والديها وقد ذكرت ذلك من قبل في ردي على الاخ عابر سبيل


وقبل ان نحاسبها على مسؤوليتها اتجاه تصرفاتها الا ترين اننا يجب ان نرى كيف نالت تربيتها؟؟؟
الا يجب ان نرى بداية حياتها وكيف كانت وماذا نالت من التربية؟؟؟


لازلت ارى ان المراة مسؤولة عن افعالها ولا انكر ذلك
لكن قبل ان تصل الى اتخاذ قراراتها بنفسها وترى الواقع على حقيقته وتواجه المغريات
الا يجب ان نتطرق الى تربيتها؟؟؟


انت اختي الفاضلة وانا لا نختلف انه الاصل و احترام الذات يصنع الفارق في هذا وفي اخذ القرارات الفردية


لكن كيف تكتسب هذا؟؟ وكيف تبني شخصيتها التي تجعلها تحترم ذاتها ولا تضعها في مواقف تهينها؟؟؟
من اين تستطيع ان تمتلك القوة في مواجهة المغريات ؟؟؟

وانا معك في قولك واؤيد الكثير مما قلتي لكنني ارى ان الرجل عندما يخضع لها ويتركها تقوم بدوره ودورهاا فهنا اسمحيلي ان اقول لكي انه هو من فرض على نفسه ان يكون تحت امرتها وواقعنا يرينا ذلك

بالنسبة لي احب ان يكون دور الاب في مكانه هو رب الاسرة هو من يصرف على البيت وهو من يعدل سلوكيات ابنائه وفي مواقف كثيرة لولا قوة الاب ووقوفه حتى يضع لهم قواعد يمشون عليها لما تنظمت الامور لان الام قد تفقد السيطرة على ذلك
اسمحيلي يا اختي ام اسحاق ان اقول ان الرجل سمح لها بان تملك زمام الامور وتصل الى الحد ان تسيره هو وذلك لانها تصرف على البيت
لا يا اختي ليس هذا الرجل من يستطيع ان يفرض كلمته
ولكنه يضل هو السبب لانه سمح لنفسه ان يكون كذلك ولا ننكر سبب المراة ايضا لكنها اذا وجدت من يقف امام تصرفاتها فلا اظنها ستطغى لتفرض كلمتها على زوجها
هي مخطاة وتحتاج من يريها حدودها وان تمادت مرة ستتمادى الاف المرات والاولاد في البيت يلاحظون المعاملات



انا لا ابرر افعالها الخطا فهي مسؤولة عن كل افعالها مهما كانت ونتيجة قراراتها ستلقى نتائجها في حياتها


لكنني ارى ان التربية الصحيحة هي الداعم الاساسي والعامل الاقوى في بناء شخصيتها






[FONT=&quot]
[/FONT]​

 

[عابر سبيل12]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
انا اوفقك في قولك
اقول لك كلامك صحيح وانا اؤيده وارى ان المراة التي اعتنقت الاسلام بعد ان تربت في بيئة غير صالحة
انها اقتنعت ان الاسلام يكرم المراة ويصونها
ويحفظها قبل ان يحفظ حقوقها
وعرفت ان في ظل الاسلام ستحظى بالاحترام
لكن الفتاة التي تربت ونشات في اسرة اسلامية
وهنا لا اتكلم عن الكل اكيييييييييد
اتكلم عمن ضيعت طريقها
هي لا تردك معنى ان الاسلام كرمها وحفظ حقوقها
وحتى لو عرفت ذلك الا انها ليست مقتنعة بذلك
ولاتراه ينعكس في واقعها
لذا فاننا نراها اليوم ترتدي حجابها امام اهلها
وان غابت في الجامعة مثلا تنزعه
لانها رقابة اهلها زالت
لو انها ايقنت ان من تخافه اكبر من والديها وانها يجب ان تفعل ذلك لرضاه ليس لوالديها لما فعلت ذلك
ومن اين ستوقن ذلك ان لم يكن من بيتها واسرتها؟؟؟؟

وعليكم السلام ورحمة الله تعالى وبركاته
اختي الكريمة بارك الله فيك ..تعلمين كما اعلم ان الانسان يمتلك عقل يميز بين القبيح
والحسن والجيد والسيء وماالى ذالك
وحتى المنحرفين والمغالطين والمنكرين يعلمون انهم على ضلالة
لاكنهم يكابرون ويتعالون ويغالون في استكبارهم عن الحق
يعن انا لما ضربت مثل الاوروبية التي تعتنق الاسلام
قصدت ان اوصل الى البعض ان القناعة تصنع المستحيل
كيف لا ..ومن تربت في بيئة غربية منحلة وترعرعت على جميع انواع الفجور
تقتنع اخيرا ان الاسلام هو دين الحق
وكيف لمن استمتعت بجميع انواع الحرية
حرية فكرية وجسدية وجنسية وغير اخلاقية
حرية شرب الخمور والزنا والتبرج والذهاب والسفر والكلام
كيف لها ان تستغني عن كل هاذا مقابل الاسلام الذي يكبت حرياتها
وفيهن من تختار الارتباط بالرجل العربي الذي يكبت حرةي المراة كما ترى بعض الاخوات هنا
فسرلو لي هاذا
كيف لمن عايشت جميع انواع الحرية ان ترتبط برجل عربي متخلف ورجعي
يكبت حرياتها ؟؟
اجيبوني بالله عليكم

اظن ان الموضوع يطرح مشكلة لنعالج اسبابها
وليس لتاكيد راي محدد
ولان الاخلاق تكتسب فهي تحتاج الى مبادئ
بمعنى ان الانسان عندما تكون عنده ركيزة اساسية يستطيع ان يميز بين الصح والخطا
ويستطيع ان يتبع الصح حتى وان صعب
وهنا نرى ان الاخلاق اساسها فيما تعلمه وما تربى عليه

كما اريد ان اقول انه لولا ضعف المراة وقلة حيلتها في تحمل اعباء الحياة لوحدها لما فرضت قوامة الرجل عليها
وهنا ارى ان هذا تشريف لها
لانها تحتاج الى السند
الامر كل الامر واضح وجلي ولانقاش فيه
ان الحياة نصفين ..نصف رجل ونصف اخر مراة
لااحد ينكر ان الناس سواسية عند الله ..ولافرق بين اعرب ولااعجمي ولابين امراة ولارجل ولاصغير ولاكبير ولااسود ولااحمر ولااخضر
ولااحد يستطيع القول ان الرجل اكثر منزلة من المراة ولااكثر قدرا ولا اعز منزلة
كل القول ان الرجل والمراة يتقاسمان الحياة الدنيا بينهما
لكل طرف وضيفة محددة ...يتزوجان ينجبان ان اكرمهما الله
الرجل يعمل ليعيل اسرته والمراة تربي اولادها وتعتني ببيتها
كما انهما قد يتقاسمان الرزق والاعالة التربية
لايوجد اي اشكال هنا

كما اريد ان اسالك اخي الفاضل
هل دور الاسرة ينتهي عند حدود مرسومة؟؟؟؟
وماهي هذه الحدود التي تهمش دور رب الاسرة في صلاح ابناءه؟؟؟
في الحياة لايوجد ماقد يسمى بالحدود ان كان الامر يخص التعاملات الاسرية
حقوق الابناء اتجاه الوالدين لاتعني طرف على حساب الاخر
والتربية والتعليم والنصح يكون من الاباء ..كلاهما يعني
ولانستطيع ان نسقط دور الاب
لاكن ولان الالتزامات تختلف فمن المعقول ان يكون دور الام اكبر وابرز من دور الاب هنا
كيف لا ..وبعض الباء قد لايجد الوقت الكافي ليتواجد في منزله
ولانني ارى ان الاسرة لها التاثير الكبير على رسم طريقة التفكير
لان اول ما يتاثر به لاولاد هو اباؤهم
اوظن اننا نعرف حديث الرسول الكريم
كلكم راع وكلكم مسؤول عن رعيته ......... الى اخر الحديث

كما اؤكد على ما قلته سابقا ليس ما ذكرت عن الرجل العامل الوحيد في تمر البنات
لكنه سبب لا يهمش
وانا اعترف ان الفتاة عندما تواجه الحياة هي من تحدد قراراتها
ومازلت ارى انه ان بنيت الاساسيات صحيحة عند اي بنت ونالت ما تحتاجه من القدوة الصالحة في البيت
فانها ستواجه الحياة وتقاوم اغلب مغريات الحياة
بكل تاكيد ان الابناء على اختلاف اجناسهم فتيات كن او فتيان
يحتاجون الى تربية وتعليم من ابائهم
هاذا امر متفق عليه طبعا


ويبقى رايي الشخصي
شكرااااااااا لك اخي الفاضل

اختي الكريمة الاشكال ليس فيمن يتحمل مسؤولية التربية ولا من تقع على عاتقه المسؤولية
او من هو سبب التدهور هاذا لا

المشكلة اليوم صارت في بعض العقول التي تريد ان تصور لنا دائما
ان الرجل العربي هو احسن مثال عن التخلف والاستعباد والرجعية والجهل
وانه اشبه الى اشيطان منه الى البشر
وان اي معضلة قد تحدث يكون هو المسؤول المباشر عنها

يعني نحن بدانا الموضوع نتكلم عن الحالة التي وصلت اليها المراة اليوم
والبطبيعة نحن لانقصد كل النساء اي اننا تناولنا حالة او شريحة من المجتمع فقط

فلما ..وكلما تسائلنا عن السبب
نجد الرجل في اول القائمة ؟؟

يعني نحن نريد ان نرى نقاشات موضوعية ..نحن في القرن الحادي والعشرين
لايفرتض بنا ان نضع تلك النقاشات التعصبية للجنس على حساب الاخر

كل رجل يكيل التهم الى المراة ..وكل مراة تكيل التهم الى الرجل
فاين سنذهب بهاته الطريقة في التفكير ؟؟ الى اين سنصل اخيرا ؟

شكرا للاخت الكريمة على الرد المميز واسف جدا جدا على الاطالة
ومتاسف على الرد العصبي نوعا ما
:regards01:
​

 

[imy_amani]

اختي الكريمة الاشكال ليس فيمن يتحمل مسؤولية التربية ولا من تقع على عاتقه المسؤولية
او من هو سبب التدهور هاذا لا

المشكلة اليوم صارت في بعض العقول التي تريد ان تصور لنا دائما
ان الرجل العربي هو احسن مثال عن التخلف والاستعباد والرجعية والجهل
وانه اشبه الى اشيطان منه الى البشر
وان اي معضلة قد تحدث يكون هو المسؤول المباشر عنها

يعني نحن بدانا الموضوع نتكلم عن الحالة التي وصلت اليها المراة اليوم
والبطبيعة نحن لانقصد كل النساء اي اننا تناولنا حالة او شريحة من المجتمع فقط

فلما ..وكلما تسائلنا عن السبب
نجد الرجل في اول القائمة ؟؟

يعني نحن نريد ان نرى نقاشات موضوعية ..نحن في القرن الحادي والعشرين
لايفرتض بنا ان نضع تلك النقاشات التعصبية للجنس على حساب الاخر

كل رجل يكيل التهم الى المراة ..وكل مراة تكيل التهم الى الرجل
فاين سنذهب بهاته الطريقة في التفكير ؟؟ الى اين سنصل اخيرا ؟

شكرا للاخت الكريمة على الرد المميز واسف جدا جدا على الاطالة
ومتاسف على الرد العصبي نوعا ما
:regards01:
​

لا يا اخي من يرى ان الرجل العربي رجعي ومتخلف فانه اكيد لا يعرفه
حتى وان قلنا انه قد غابت عنا في كثير من الظروف المواقف الرجولية
الا انه يبقى الرجل العربي صاحب النخوة والمروءة
لانه لا يمكن الحكم على الرجل العربي بعامة
من مواقف خاصة

انت تقول كلما تساءلنا عن السبب نجد الرجل في اول القائمة
يمكن لانه يشكل جزء كبير من حياتها
يمكن هذا هو السبب

وليس هو فقط الملام على ما ال اليه الحال

كل رجل يكيل التهم الى المراة ..وكل مراة تكيل التهم الى الرجل
لان كل منهما يرى دور الاخر

بارك الله فيك اخي فعلا استفدت الكثير من كلامك



شكرا للاخت الكريمة على الرد المميز واسف جدا جدا على الاطالة
ومتاسف على الرد العصبي نوعا ما

العفو اخي الكريم
احيانا يحتاح الراي الشخصي الى تعديل بناءا على الواقع وعلى الحقيقة
وليس كل من قال رايه يجب ان يكون على صواب
ان كان هناك من الامر ما يحتاج الى تعديل فلما لا
هنا لا يحسب الموضوع تنازلا
انما هو قوة يمتلكها المرء في التغيير الى الافضل
مستعدة لتقديم التنازلات للوصول الى الحقيقة ومعالجة اسباب المشاكل
لكن ليس على حساب المبادئ واسس الفكرة الصحيحة

اشكرك كثيرا اخي على ردودك
بارك الله فيك
ونتمنى فعلا ان يتحسن واقعنا
ونعرف ديننا حقا لانه السبيل الوحيد للوصول الى حلول مشكلاتنا اليوم:regards01::regards01:
​

 

[ام اسحاق]

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

احيي بكل فخر اخي حسام و ابنتي اماني ....
لان موضوعي فعلا كان بين اياد امينة .....

اشكرهم على الاثراء و النقاش الجاد الذي يصب في هذف واحد و هو المصلحة العامة ...

كما احيي كل عصو شارك في هذا الموضوع و ترك بصمة و اطلب من الله عزوجل ان يجعلها له في ميزان حسناته ...
و تبقى بلقيس و زنوبيا مفقودتان و نبقى ربما في رحلة البحث ............
​

 

[الورد الندي]

السلام عليكم
المهم أنني قرأت جانباً من الردود "سمو الذات و moon light " دوختوني وما فهمت والو :s
على كل حال عمل المرأة من عدمه دائماً تحكمه ضوابط، إلاّ أنني أنحاز إليك نوعاً ما "سمو الذات" في أنّ من النساء من تمردت على هذه الضوابط طموحاً منها إلى الحرية الزائفة التي يلقنوها إياها، فلو تتبعنا الأحداث لوجدنا أغلب الكتابات التي تنادي بحرية المرأة كتابات غربية لأن المرأة عندهم ديكور حتى وإن تراءى لنا أنّها تتخذ القرار، بل جنت على نفسها حينما فقدت جسمها الذي يحويها فأصبحت تجارة مربحة في أيدي شياطين الإنس.
قلمي سلاحي

وكيف تظلم نفسها هنا كارثتنا الكبرى :-o
ملهمتي
المراة أصحبت مُفرطة في جرعات الحرية تجعل من تسلط الرجل سببا في أخفاقها في
بعض أمور الحياة , تغذت على شعارات المساوات إلى أن أصيبت بالتخمة
الفكرية
مما سيظطرنا ونحن نشهد هذا السقوط الموجع
للمرأة في جدلية المساواة بالرجل،لاعادة تصحيح بعض المعادلات المغلوطة
بعد أن أصبح البحث عن الأنوثة،كالبحث عن وجود كائنات حية على كوكب المريخ ..!:d
والمسؤولية في هذه الكارثة البيئية،لا تتحمل المرأة تبعاتها
بقدر ما يتحملها الرجل أيضا ..!
سأعود لن أطيل الغياب

فأنا أقول للأسف أن المرأة فقط اليوم التي تساوم في أنوثتها من طرف المجتمع الذي أغفل الطرف عن رجولة الرجل أين؟
حقيقة أنّ من النساء اليوم من فقدن خاصية الأنوثة الحقى فأصبحت في المزاد، بل من النساء اليوم "رجالاً عياذاً بالله".
الأخت أية في مداخلتها نوعٌ من المنطق الذي لا نراه في الواقع، بل يصعب جداً أن تجد تفكيراً كهذا في وسط النساء كونه منوطٌ بالتربية الصحيحة وبذرة من بذور الأسرة المسلمة، فأنا أرى أنه يوجد خلل في تلقي الأصول الصحيحة للتربية وانعدام المسؤولية في كثير من الأحيان "يوجد أولياء غير مسؤولين" إضافة إلى هذا اتخاذ الغرب والأسرة المسيحية كنموذج لحياة والتقليد الأعمى هو سبب المصائب التي آلت إليها أحوالنا اليوم.
كانت عبارة عن ملاحظات وسيكون لي رأي في كل هذا
عائدٌ إلى هنا بإذن الله

 

[ام اسحاق]

السلام عليكم
المهم أنني قرأت جانباً من الردود "سمو الذات و moon light " دوختوني وما فهمت والو :s
على كل حال عمل المرأة من عدمه دائماً تحكمه ضوابط، إلاّ أنني أنحاز إليك نوعاً ما "سمو الذات" في أنّ من النساء من تمردت على هذه الضوابط طموحاً منها إلى الحرية الزائفة التي يلقنوها إياها، فلو تتبعنا الأحداث لوجدنا أغلب الكتابات التي تنادي بحرية المرأة كتابات غربية لأن المرأة عندهم ديكور حتى وإن تراءى لنا أنّها تتخذ القرار، بل جنت على نفسها حينما فقدت جسمها الذي يحويها فأصبحت تجارة مربحة في أيدي شياطين الإنس.
قلمي سلاحي

فأنا أقول للأسف أن المرأة فقط اليوم التي تساوم في أنوثتها من طرف المجتمع الذي أغفل الطرف عن رجولة الرجل أين؟
حقيقة أنّ من النساء اليوم من فقدن خاصية الأنوثة الحقى فأصبحت في المزاد، بل من النساء اليوم "رجالاً عياذاً بالله".
الأخت أية في مداخلتها نوعٌ من المنطق الذي لا نراه في الواقع، بل يصعب جداً أن تجد تفكيراً كهذا في وسط النساء كونه منوطٌ بالتربية الصحيحة وبذرة من بذور الأسرة المسلمة، فأنا أرى أنه يوجد خلل في تلقي الأصول الصحيحة للتربية وانعدام المسؤولية في كثير من الأحيان "يوجد أولياء غير مسؤولين" إضافة إلى هذا اتخاذ الغرب والأسرة المسيحية كنموذج لحياة والتقليد الأعمى هو سبب المصائب التي آلت إليها أحوالنا اليوم.
كانت عبارة عن ملاحظات وسيكون لي رأي في كل هذا
عائدٌ إلى هنا بإذن الله

و عليكم السلام و رحمة الله و بركاته

اهلا اخونا الورد الندي ....العديد من الملاحظات على ملاحظاتك اخينا الورد و هناك العديد من الاسئلة التي تدور حول هاته الملاحظات .....

في اعتقادك ان هناك مجموعة من الضوابط الخاصة بالعمل التي لو التزمت بها المرأة لخرجت من عنق الزجاجة و لما وضعت الاسرة على المحك ..........
هل فعلا يمكن تقييد المرأة بهذه الضوابط ..؟؟....

بعيدا عن الشعرات الجوفاء للحرية الغربية و لو تجرد عمل المرأة منها
فهل تستطيع المرأة القيام بواجبها نحو الاسرة دون ان يكون جانبعلى حساب جانب

هناك بعض من ارجع تمادي المرأة في تحررها و تبعاته عن تخلي الرجل عفوا عن رجولته ..........
ما هي رؤيتك كرجل ؟؟؟؟

تقول في ردك ....
"يوجد أولياء غير مسؤولين" ....فهل افهم من ذلك انك تساوي بين واجب المرأة والرجل في تربية النشىء .....

اثقلنا عليك بالاسئلة ...نشكرك لانك احييت الموضوع من جديد

​

 

[الورد الندي]

في اعتقادك ان هناك مجموعة من الضوابط الخاصة بالعمل التي لو التزمت بها المرأة لخرجت من عنق الزجاجة و لما وضعت الاسرة على المحك ..........
هل فعلا يمكن تقييد المرأة بهذه الضوابط ..؟؟....

والله من الصعب جداً ونحن نشهد هذا الإنفتاح الذي يُنادى له وتُرفع له الشعارات، ولا يحق لنا في هذه الظروف ان نأتي للمرأة ونقول لها لا تعملي بل يكفيها أن تكون واعية بالظروف التي تعيشها داخل أسرتها وخارجه وإن كان بيتها أولى لها

بعيدا عن الشعارات الجوفاء للحرية الغربية و لو تجرد عمل المرأة منها
فهل تستطيع المرأة القيام بواجبها نحو الاسرة دون ان يكون جانب على حساب جانب

هذا تحدي وواقع تفرضه المرأة اليوم في المجتمع، أعطيك هنا مثالاً بسيطاً على المعلمة والطبيبة فالواقع اليوم يفرض علينا أن توجد الطبيبة وبدرجة أقل المعلمة بل من الصعب بمكان أن يستغني المجتمع عن خدمات المعلمة في ظل رجوح الكفة والنسبة العالية التي تمثلها المرأة في التعليم مقارنة بالرجل، إلاّ أنّ هذا انعكس سلباً على تقلص دورها كمربية في الأسرة ،فإنني أخالها لا تمثل سوى ما نسبته 20 أو 30% أو أقل في في تقاسم مسؤولية التربية مع الرجل.

هناك بعض من ارجع تمادي المرأة في تحررها و تبعاته عن تخلي الرجل عفوا عن رجولته ..........
ما هي رؤيتك كرجل ؟؟؟؟

الرجولة في المحك اليوم أيضاً في حياة طغت عليها الماديات بل من النساء من تتخذ القرار في مكان زوجها الذي يعد رأيه هامشياً، فضُرِب على عقله بنوع من السفاهة في التدبير بل من الرجال من تخلى عن واجبه كرجل.

تقول في ردك ....
"يوجد أولياء غير مسؤولين" ....فهل افهم من ذلك انك تساوي بين واجب المرأة والرجل في تربية النشىء .....

هذا الذي أعتقده، فالمسؤولية بالتساوي بين الرجل والمرأة، لكن بخروج المرأة إلى العمل ومشاركة الرجل في الخارج تخلت عن نسب مهمة من المسؤولية المنوطة بها

اثقلنا عليك بالاسئلة ...نشكرك لانك احييت الموضوع من جديد

بالعكس أخية أم إسحاق
سوف أعود