من تغريدات الاخواني التائب سلامة العتيبي ,فضح مخطط الخوان في السعودية .

[ديسق]

كما عهدت الاخوانيين و الموالين لهم و السكارى بالثورات و الدمار العربي اذا قلت لهم
ما هنا وان الخوان خالفوا العقيدة قالوا السعودية أدامها الله شوكة في حلوق الخوان

​

لماذا لا تقول ادامها الله شوكة في حلوق اليهود والنصارى والشيعة؟ ام انه ان قلنا ذلك
يعتبر خروجا عن الحاكم باعتبار الحاكم يقيم علاقات وطيدة معهم !!​

فما يتكلمون في الموضوع المطروح ولكن يحيدون عنه بسجع و بلاغة مصطنعة منمقة
ليقول لك اخيرا حملت كلامي على غير قصدي

​

يا اخي نحن قمنا بالرد عليك بحجج فرد على كلامنا بحجج، هكذا يكون النقاش الهادف
واظنك فعلت ذلك في الكلام اسفله.

أولا رسالة الموجهة للأخ طارق صاحب اول رد لعلك نسيت من خمس سنوات حرب
السعودية على الحوثي وسأضع باذن الله بين يديك ان شاء الله بيانا لجماعة الاخوان
تدعوا السعودية للرفق بالحوثيين و لعلك نسيت التدخل السعودي في البحرين في اثناء
الثورة الشيعية هذا من جهة و من جهة اخرى من مهد الطريق للحوثي اوليس ثورة
الخوان في اليمن واليك هذا
http://www.youtube.com/watch?v=ELT0rKIen0E

​

انا اوافقك الرأي بشأن الاخوان انهم كانوا مقربين من ايران وخاصة حركة المقاومة
الاسلامية حماس، وهذا يعتبر قرار استراتيجي في شقه السياسي والعسكري، ولكن
كانت له تأثيرات عقائدية، وبعد الاحداث التي عرفتها سوريا مؤخرا غيروا نظرتهم
اتجاهها، ولعلك لم تتابع ما فعله الرئيس الشرعي مرسي وما قاله في عقر دارهم
بمناسبة انعقاد دورة لحركة عدم الانحياز.

​

وايضا نتذكر الحرب التي قامت بين السعودية وبين الحوثيين في السنوات السابقة
على الحدود وخاصة ان مسقط رأسهم "صعدة" قريبة نوعا ما على الحدود السعودية.

​

هنا اطرح عليك سؤالا: لماذا لم تتدخل السعودية في سوريا والعراق ولبنان واليمن
لايقاف المد الشيعي ولكنها وقفت في وجهه في البحرين؟ السبب واحد هو درع الجزيرة
القائم بين دول مجلس التعاون الخليجي، اي مكروه يمس دولة من تلك الدول تتدخل
لحماية حليفتها، وهذا ما فعله درع الجزيرة في بحرين الذي تدخل فيها وبقي
متفرجا في كل من اليمن والعراق والسوريا ولبنان،.. !!

​

بخصوص سؤالك من مهد الطريق امام الحوثي للاستيلاء على العاصمة، هنا اطرح
عليك سؤال كرد عليه: لماذا تحسنت العلاقات الدبلوماسية بين ايران والسعودية
مباشرة بعد استيلاء الحوثيين على العاصمة اليمنية بعد ان كان يشوبها توتر ؟!!

ثانيا الى مكفري الحكام الذين نسبوا للسلفية التكفير وهم اسبق اليه منها يناذون
بشعارات غربية ماسونية هذا ما جلبته لنا ثوراتكم و ربيعكم ونسوا أنفسهم حتى اذا
اصابهم الله بما كسبت ايديهم رجعوا الى حكماهم واتهموهم ونبذوا الكتاب و السنة
وراء ظهورهم ولا يرجعون اليهم الى حين يتعلق الأمر بقوله عز وجل "ومن لم
يحكم بما انزل الله فاولئك هم الكافرون " بئس القوم أنتم

لعلك نسيت اخي الكريم خروج محمد بن عبد الوهاب -صاحب الفكر الذي تتبناه- عن
الخلافة العثمانية ومحاربته اياها مع محمد بن سعود وذلك باعلان عن ثورة ضده !!

ام انه يجوز الخروج عن الحاكم من قبل آل السعود والاخرون لا، وبدعم ايضا من الشيخ
الذي تتبعونه!! ما هذا التناقض فانتم حاربتهم الخلافة باسرها وليس فقط دولة بمصطلح
غربي، ولعبتم دورا في مخطط سايسبيكو بتقسيم الدول، اولها باقامة دولة تحمل اسم
من خرج على خليفته "سعود" لتصبح "السعودية" !!​

ثالثا الى أنصار الشرعية ورافضي الانقلاب فموتوا بغيضكم كانت الشريعة ثم صارت
الشرعية كانت الاسلام هو الحل فأصبت فاز بالأغلبية أخرج دعاتكم النساء الى
الشوارع و أرسلوا بالمتحمسين لداعش و النصرة بمسمى الجهاد ألا ساء ما يحكمون

وكأنك تشفي غليلك بالارواح التي سقطت في مصر بقولك موتوا بغيضكم!! لانهم
اختاروا مرسي حاكما لهم، فأخذها منهم الذي تدعمه امريكا والكيان الصهيوني
وفعل فعلته في الرابعة والنهضة،...!!

​

بشأن مشاركة النساء، الم تكن الصحابيات تشاركن الرسول صلى الله عليه وسلم
غزواته!! فما بالك في مصر من خرجت مسالمة لا ترفع في يدها لا سلاح ولا حجارة!!
بخصوص ارسالها لمتحمسين لداعش اعطنا دليلا على كلامك، وشكرا.

رابعا الى من يتهم السلفية بصلة بالدواعش و غيرهم أتحداهم أن يأتوا بكلام لمحمد بن
عبد الوهاب وابن القيم أو بن تيمية و او بن باز أو بن عثيمين أو الالباني او رسلان أو
المدخلي أو الوادعي عن التفجير وقتل المعاهدين و التكفير لم يتعلم أبناء بلدي من
مأساة التسعينات ولازالوا يركنون الى الصحوجية و الاخونجينة أمثال الحوالي و سلمان
العودة اللذان افتى بالجهاد في بلدكم

​

لم اقل ذلك ولكن داعش تشترك معكم في رفضها للاحزاب والديمقراطية، وتدمير للقبور
لما يقال عنهم الاولياء الصالحون،.. ولكنكم لا تشتركون معها في التفجير والقتل مع ان
الشيخ محمد بن عبد الوهاب فعلها في اخوانه العثمانيين وحاربهم، والارهاب لا دين له.

خامسا لمن يظن أن جماعة الاخوان تمثل الوسطية فافق أو واصل الكذب على نفسك
الوسطية كما نزلت لا كما تلك الجماعة ابتدعت فشتان بين مذهب السلف و جماعة
عمرها ثمانين سنة فلا تقولوا كما قال مرشد الجماعة في السعودية الدجال عوض
القرني "ان الاسلام لم يرسخ في النفوس الا بعد ما جاء حسن البنا "أقول خسئت تفتري
الكذب وترى ان القرون الثلاثة الأولى أسوأ من قرن البنا فلا رعاكم الله

​

جماعة الاخوان المسلمين هي جماعة لها فكر وايديولوجية خاصة بالحياة،.. وهي ليست
مذهب ديني كما تفضلت اخي الكريم، لا يوجد هناك غير دين الاسلام.

سادسا

السلفية ليست السعودية ولكن السعودية تتبناها وان كان مسؤولها عصوا الله في أمور
فبقدر ما عصيتم يا من تظنون انفسكم ملائكة و أقول لمن تكلم عن الاستعانة بالكفار فقد
استعان النبي بعبد الله بن أريقط وكان كافرا وقد قلت ان داعش ليسو كفرا فكذلك نقول
نقول لكن الاولى محاربة عدو الداخل وهذا نهج العاقلين و العاقل لا يحارب من أمامهم
ويترك من يطعنه في ظهره حتى يرديه فكفاكم هيجانا

جيد جدا بل ممتاز، طيب اخبرنا ما الذي قدمته التي تتبنى هذا الفكر وانت قلتها بلسانك
انهم عصوا الله، فكيف يمكن ان نفهم كلامك المتناقض انهم يتبنون فكرها ثم قلت عصوا
الله !! والسؤال في ماذا تبنوا فكرها؟ فقط فيما يخدمها وقاموا بترويجه الا وهي :

اولا الاحزاب حرام، لانه يشكل خطرا على المملكة لانه ان كانت هناك احزاب فيعني هذا
التداول على السلطة وهذا ما لا يريده آل السعود، وثانيا الخروج عن الحاكم حرام وثالثا:
المظاهرات حرام، لانها تشكل خطرا على الحاكم، ومع ان الرسول الكريم قال في معنى
قوله الجهاد كلمة حق عند سلطان جائر، والسلطان لا يفهم كلامك سوى بالمظاهرات
السلمية، الشيخ خالد الراشد خرج في مظاهرات سلمية تنديدا بما فعلوه الدنمارك في
حق الرسول الكريم، فما كان مصيره سوى السجن لمدة 15 سنة !! مع انه لم تظهر
في المسيرات التي خرج فيها لا قتلى ولا مشاغبات ولا هم يحزنون، فما قولك في
هذا ؟!!

​

وسؤال اخر، لنفرض بانك محق بالتدخل السعودي في الحلف الدولي ضد داعش، لماذا
تنتظر الضوء الاخضر من امريكا لكي تشارك، ولماذا لم تشارك في حرب ضد الكيان
الصهيوني ابان حربه في حق اخواننا في غزة لتجيش الجيوش ضده !! ام انها امعة
تحارب فقط من يهدد حكمها ومصالح حلفائها كامريكا ؟!! لماذا لم تحارب من يقتل
الاطفال في سوريا ومصر والعراق والاحواز واليمن بطائراتها التي تتشدق بها !!​

سابعا ألى من يريد توحيد الكلمة ويرى أن التفرق زاد فما يكون الجمع هكذا ولو ألفت ما
في الأرض جميعا ما ألفت بينهم فاطلب ذلك من ربك باخلاص وعمل على تعلم عقيدتك
فتسلم ثم تسقيها الناس لعل الله ينصر الأمة بضعافها كما جاء في الحديث و صدق ربنا
جل وعلا اذ قال " كل حزب بما لديهم فرحون" أفيملك أحدكم درأ خطر فكر كل حزب
الا بالدراسة و العلم


ثامنا و أخيرا الى اخ الذي هواه مع الخوان و يرى أن غيظي عليهم كبير فصدقت فلو
كنت اعمى و المقلتين لسرني كيلا يرى ان سانهم انساني

​

اتعلم متى اهواني الاخوان؟!!عندما رأيتهم اشداء على اليهود في غزة، فما انتم فاعلون
في غزة ام انه الخروج عن "دولة اسرائيل" لا يجوز!! هل هناك جماعة تتبنى فكركم
تقاتل في غزة ؟!! كما ان متبني فكركم ذهبوا الى تحريم المظاهرات دفاعا عن غزة !!

كيف تدافعون عن غزة الصمود ؟!! اتعلمون لماذا فعلوا ذلك لان السعودية تمقت غيضا
اتجاه الاخوان المسلمين وخاصة بعد الاحداث الاخيرة في مصر، لذلك هي تحرك كل
ادواتها ومن بينها فتاوي العلماء، ونتنياهو قالها ولاول مرة: قد نكون خسرنا حربا
ضد حماس ولكننا هذه المرة كسبنا عربا في صفوفنا !!

ومن أراد أن يحاجج فليدع السياسة و جزيرتها و عربيتها و جامعاتها وكتبها وبيني
وبينه الكتاب و السنة الصحيحة بفهم سلف الأمة والا فقبح الله الهوى

لله الحمد و المنة

​

لا تفصل السياسة عن الدين يا رجل، الدين يحتوي السياسة، كيف لك ان تناقش امورا
بدون السياسة، مع انك وضفتها في تعليقك، السياسة مصطلح عربي وليس غربي الذي
يعني بوليتيك، بينما الديمقراطية فلا ترجمة لها فكما هي في الفرنسية مثلا هي كذلك في
العربية والانجليزية،..حيث انها مصلطح يوناني الذي يعني حكم الشعب،.. السياسة
من فعل ساس ^^

​

اتمنى ان تجيبنا على اسئلتنا وسنكون شاكرين لك


​

والسلام عليكم​

 

[محمد السلفي المالكي]

لي عودة ان شاء الله للتعقيب على الكلام الذي تفضلت به اخي الكريم اعلاه وذلك لضيق
الوقت، واتفضل بالرد على تعليقك هذا بطرح سؤال عليك:

التوبة لمن تقال؟ تقال لشخص كافر ام تقال لشخص مسلم؟ ان كانت تقال لشخص كافر
فانتم هنا تكفرون وخاصة انك استعنت بالاية الكريمة في ردك السابق: "ومن لم يحكم
بما انزل الله فاولئك هم الكافرون"، وان كانت تقال ايضا لشخص مسلم، فانتم هنا
تقولون عن الاخوان انهم مسلمين، ان كان كذلك فلماذا تقوم بقذفهم ونعتهم بصفات
الدجل وغيرها؟، بشأن اننا لم نعلق على كلام الشخص الذي تفضلت به هو لأنني اناقش
الافكار لا الاقوال، لان مناقشة الاقوال تحتاج للتدقق والتحري من صحتها، وكما انها
يمكن ان تحمل في طياتها معاني عدة، لذلك افضل مناقشة الافكار.

احترمك اخي الكريم، والسلام عليكم
​

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الحمد لله و الصلاة و السلام على رسول الله و بعد أخي الفاضل

حقيقة قد صدمتني بكلامة و تفسيري له هو أن لفظ التوبة عندك تنطبق على الكافر الداخل في الاسلام و هذا خطأ لأن التوبة تكون من المسلمين عن معاصيهم كذلك و الدليل قوله صلى الله عليه وسلم في المرأة الغامدية "بقد تابت توبة لو قسمت على أهل المدينة لوسعتهم " وهذا غيض من فيض

و دأب دأب السلف لا أكفر الا من كفره الله ورسوله بحكم قاض بشروط سترى أن كييرا ممن يتهمني بالتكفير هنا لا يراعيها ويحمل اية "ومن لم بحكم بما انزل الله فأؤلئك هم الكافرون" على الاجمال فيرميه على حكام المسلمين ثم أخي الكريم عليك بالترو وانظر السياق الذي أوردت فيه هذه الاية انا قلت أن هؤلاء ينسون ما في الكتاب و السنة عن طوامهم ويرجعون الى هذه الاية اذا تعلق الامر بحكام المسلمين

ونحن لا نكفر الاخوان المسلمين ونسال لهم الهداية لكن نبين عورهم ونحذر الناس من فكرهم ولا لزلت أرى أن الناس تعرف كلمة مذهب بمعناها الشرعي فقط
نرجع لكلامنا هناك أخ علم قائم بذاته اسمه الجرح و التعديل مهمته الرد على المبتدعين للحفاظ على السنن و الشرائع و أدلته من الكتاب و السنة كثير قال عز وجل"أُولَٰئِكَ الَّذِينَ يَعْلَمُ اللَّهُ مَا فِي قُلُوبِهِمْ فَأَعْرِضْ عَنْهُمْ وَعِظْهُمْ وَقُل لَّهُمْ فِي أَنفُسِهِمْ قَوْلًا بَلِيغًا " وقال صلى الله عليه وسلم لمعاذ عندما اطال الصلاة أفتان انت يا معاذ وقال في أبي جهم أنه لا يضع عصاه عن عاتقه و اما معاوية فصعلوك لا مال له

ممن نقل الاجماع على ذالك الامام ابن تيمية حيث قال كما في< مجموع الفتاوى 28 – 231 >قال : < .... ومثل أئمة البدع من أهل المقالات المخالفة للكتاب والسنة , أو العبادات المخالفة للكتاب والسنة , فان بيان حالهم وتحذير الأمة منهم واجب باتفاق المسلمين > حتى قيل لأحمد بن حنبل رحمه الله تعالى : الرجل يصوم ويصلي ويعتكف أحب اليك أو يتكلم في أهل البدع , فقال : اذا قام وصلى واعتكف , فانما هو لنفسه , واذا تكلم في أهل البدع فانما هو للمسلمين , هذا أفضل >

وفي هذا كله بيان وجوب الشدة معهم

ونحن لا نلوم عواما لم يطلعوا على امهات كتب السلف وولدوا معاصرين لجماعات كلها تدعي انها تحمل الاسلام الصحيح وهي موغلة في الضلالة

وعن تحري الأقوال و الافعال فلو كنتم تتحرون و تبحثون ما كان لي حاجة في كتابة هذا كله

جزاكم الله خيرا وبورك فيكم

 

[محمد السلفي المالكي]

كما عهدت الاخوانيين و الموالين لهم و السكارى بالثورات و الدمار العربي اذا قلت لهم
ما هنا وان الخوان خالفوا العقيدة قالوا السعودية أدامها الله شوكة في حلوق الخوان


لماذا لا تقول ادامها الله شوكة في حلوق اليهود والنصارى والشيعة؟ ام انه ان قلنا ذلك
يعتبر خروجا عن الحاكم باعتبار الحاكم يقيم علاقات وطيدة معهم

كما سبق وقلت عدو الداخل أولى لأنه باطني و عن اليهود و النصارى فمعلمون و الله يحرم الناس شرف قتالهم حتى يعودوا فليست هذه الامة التي ستنتصر عليهم فكما لن ينصر الله هذه الامة لأجل عيون السعودية و التي تدرس التوحيد الصافي و العقيدة النقية فلن ينصره شرذمة قول مرشدها أسبق من قوله صلى الله عليه وسلم



اقتباس




فما يتكلمون في الموضوع المطروح ولكن يحيدون عنه بسجع و بلاغة مصطنعة منمقة
ليقول لك اخيرا حملت كلامي على غير قصدي



يا اخي نحن قمنا بالرد عليك بحجج فرد على كلامنا بحجج، هكذا يكون النقاش الهادف
واظنك فعلت ذلك في الكلام اسفله
لا أرى حججا هنا ان تتبعون الا الظن وانا ناقشت و وكلام القصيدة ليس للعوام فالعوام على رأسي لكن هي في الدعاة على أبواب جهنم .
اقتباس





أولا رسالة الموجهة للأخ طارق صاحب اول رد لعلك نسيت من خمس سنوات حرب
السعودية على الحوثي وسأضع باذن الله بين يديك ان شاء الله بيانا لجماعة الاخوان
تدعوا السعودية للرفق بالحوثيين و لعلك نسيت التدخل السعودي في البحرين في اثناء
الثورة الشيعية هذا من جهة و من جهة اخرى من مهد الطريق للحوثي اوليس ثورة
الخوان في اليمن واليك هذا
http://www.youtube.com/watch?v=ELT0rKIen0E





انا اوافقك الرأي بشأن الاخوان انهم كانوا مقربين من ايران وخاصة حركة المقاومة
الاسلامية حماس، وهذا يعتبر قرار استراتيجي في شقه السياسي والعسكري، ولكن
كانت له تأثيرات عقائدية، وبعد الاحداث التي عرفتها سوريا مؤخرا غيروا نظرتهم
اتجاهها، ولعلك لم تتابع ما فعله الرئيس الشرعي مرسي وما قاله في عقر دارهم
بمناسبة انعقاد دورة لحركة عدم الانحياز
.
وايضا نتذكر الحرب التي قامت بين السعودية وبين الحوثيين في السنوات السابقة
على الحدود وخاصة ان مسقط رأسهم "صعدة" قريبة نوعا ما على الحدود السعودية.
هنا اطرح عليك سؤالا: لماذا لم تتدخل السعودية في سوريا والعراق ولبنان واليمن
لايقاف المد الشيعي ولكنها وقفت في وجهه في البحرين؟ السبب واحد هو درع الجزيرة
القائم بين دول مجلس التعاون الخليجي، اي مكروه يمس دولة من تلك الدول تتدخل
لحماية حليفتها، وهذا ما فعله درع الجزيرة في بحرين الذي تدخل فيها وبقي
متفرجا في كل من اليمن والعراق والسوريا ولبنان،.. !!
بخصوص سؤالك من مهد الطريق امام الحوثي للاستيلاء على العاصمة، هنا اطرح
عليك سؤال كرد عليه: لماذا تحسنت العلاقات الدبلوماسية بين ايران والسعودية
مباشرة بعد استيلاء الحوثيين على العاصمة اليمنية بعد ان كان يشوبها توتر ؟


أخي الكريم درست العلوم السياسية و العلاقة الدولية وان يكاد يغمى عليه من الكلام فيها الان لأنها ببساطة كذب ونفاق أقصد السياسية الحالية
أراك قد قلت تاثير عقدي فلو قلنا ان الخوان استعانوا بالرافضة كما استعانت المملكة بالنصارى فأقله أن التأثير العقدي لم يحصل في المملكة و أراك تمجد الحمساويين و تقلل من شأن ركونهم للرافضة وعن قولك بقيت المملكة متفرجة فلا تقلق فمدامت لن تنقى من الخوان سترى عن قريب المد الشيعي في المملكة و سيكون عند الخوان افضل من ال سعود
و بخصوص العلاقات الايرانية السعودية فأنا يا أخي عفاني الله من الكلام فيها فلا أحد يعلم نويا انسان فكيف بحكومة و المحلل السياسي المحنك لا يرى في لقاء رسمي بين بلدين تملؤه صور المصافحة و الورود او تبادل كلمات العزل الدبلوماسي تقاربا وتحسنا في العلاقات فكما أن السعودية لن تتنزل عن عقيدتها بان أولئك أعداء و المجوس كذلك فلا تقارب أخي الكريم بل تحكمون بظاهر من القول
ولي في الاخير كلام عن رئيسك الشرعي

!!
اقتباس




ثانيا الى مكفري الحكام الذين نسبوا للسلفية التكفير وهم اسبق اليه منها يناذون
بشعارات غربية ماسونية هذا ما جلبته لنا ثوراتكم و ربيعكم ونسوا أنفسهم حتى اذا
اصابهم الله بما كسبت ايديهم رجعوا الى حكماهم واتهموهم ونبذوا الكتاب و السنة
وراء ظهورهم ولا يرجعون اليهم الى حين يتعلق الأمر بقوله عز وجل "ومن لم
يحكم بما انزل الله فاولئك هم الكافرون " بئس القوم أنتم




لعلك نسيت اخي الكريم خروج محمد بن عبد الوهاب -صاحب الفكر الذي تتبناه- عن
الخلافة العثمانية ومحاربته اياها مع محمد بن سعود وذلك باعلان عن ثورة ضده !!

ام انه يجوز الخروج عن الحاكم من قبل آل السعود والاخرون لا، وبدعم ايضا من الشيخ
الذي تتبعونه!! ما هذا التناقض فانتم حاربتهم الخلافة باسرها وليس فقط دولة بمصطلح
غربي، ولعبتم دورا في مخطط سايسبيكو بتقسيم الدول، اولها باقامة دولة تحمل اسم
من خرج على خليفته "سعود" لتصبح "السعودية


لم تشهد " نجد " على العموم نفوذا للدولة العثمانية فما امتد إليها سلطانها ولا أتى إليها ولاة عثمانيون ولا جابت خلال ديارها حامية تركية في الزمان الذي سبق ظهور دعوة الشيخ محمد بن عبد الوهاب رحمه الله ومما يدل على هذه الحقيقة التاريخية استقرار تقسيمات الدولة العثمانية الإدارية فمن خلال رسالة تركية عنوانها : " قوانين آل عثمان مضامين دفتر الديوان"، يعني : " قوانين آل عثمان في ما يتضمنه دفتر الديوان " ، ألّفها يمين علي أفندي الذي كان أمينا للدفتر الخاقاني سنة 1018 هجرية الموافقة لسنة 1609م من خلال هذه الرسالة يتبين أنه منذ أوائل القرن الحادي عشر الهجري كانت دولة آل عثمان تنقسم إلى اثنتين وثلاثين ايالة منها أربع عشرة ايالة عربية وبلاد نجد ليست منها ما عدا الإحساء إن اعتبرناه من نجد

وعن سايكس بيكو فهاتوا برهانكم ان كنتم صادقين

اقتباس




ثالثا الى أنصار الشرعية ورافضي الانقلاب فموتوا بغيضكم كانت الشريعة ثم صارت
الشرعية كانت الاسلام هو الحل فأصبت فاز بالأغلبية أخرج دعاتكم النساء الى
الشوارع و أرسلوا بالمتحمسين لداعش و النصرة بمسمى الجهاد ألا ساء ما يحكمون




وكأنك تشفي غليلك بالارواح التي سقطت في مصر بقولك موتوا بغيضكم!! لانهم
اختاروا مرسي حاكما لهم، فأخذها منهم الذي تدعمه امريكا والكيان الصهيوني
وفعل فعلته في الرابعة والنهضة،...!!
بشأن مشاركة النساء، الم تكن الصحابيات تشاركن الرسول صلى الله عليه وسلم
غزواته!! فما بالك في مصر من خرجت مسالمة لا ترفع في يدها لا سلاح ولا حجارة!!
بخصوص ارسالها لمتحمسين لداعش اعطنا دليلا على كلامك، وشكرا

بخصوص مرسي و الانقلاب اخي الكلام يطول فمعتقد كل مسلم حق أن الديمقراطية ليست من الدين في شيء وحقيقة أخرى يعلمها الاخواني قبل العامي أن مرسي لم يحكم دقيقة واحدة انما كان الحكم لبديع و الشاطر ثم وحتى لا تقع في المتلازمات فانا لم أقل اني اتشفى لكن القوم خرجوا على امام متغلب وحتى لا يقال اني أفضل السيسي وان كان احسن من مرسي لانه لا يتاجر بالدين فهو علماني عيني عينك كما يقال عندنا فقد كان السلفيون يرون حرمة الخروج على مرسي كذلك لانه كانت بيده السلطة و القوة اما وقد سحبت منه او اغتصبت أو كما تسميها فالطاعة لولي الأمر واجبة كما نص عليهم أكثر من مئة حديث وكما قلت رأينا كذلك ان طاعة مرسي واجبة في غير معصية رأيناها لمن بعده قربة لله لا حبا في أحد ولتوضيح طرفة المتلازمات عند الاخوان فهم يقولون أنت لا تحب مرسي و الشرعية اذن انت علماني تحب قنوات العهر أو انت لا تحب حماس اذن انت متصهين أو مثال بسيطة انت لا تشجع مولودية العاصمة اذن انت تحب اتحاد العاصمة و الله اتعبونا
كان يقال الاسلام هو الحال و بعد الانقلاب صاار شرعية الديمقراطية أين عقولكم .
اقتباس




رابعا الى من يتهم السلفية بصلة بالدواعش و غيرهم أتحداهم أن يأتوا بكلام لمحمد بن
عبد الوهاب وابن القيم أو بن تيمية و او بن باز أو بن عثيمين أو الالباني او رسلان أو
المدخلي أو الوادعي عن التفجير وقتل المعاهدين و التكفير لم يتعلم أبناء بلدي من
مأساة التسعينات ولازالوا يركنون الى الصحوجية و الاخونجينة أمثال الحوالي و سلمان
العودة اللذان افتى بالجهاد في بلدكم


لم اقل ذلك ولكن داعش تشترك معكم في رفضها للاحزاب والديمقراطية، وتدمير للقبور
لما يقال عنهم الاولياء الصالحون،.. ولكنكم لا تشتركون معها في التفجير والقتل مع ان
الشيخ محمد بن عبد الوهاب فعلها في اخوانه العثمانيين وحاربهم، والارهاب لا دين له

سبحان الله أم الديمقراطية فقد حرمها الله بقول "ان الحكم الا لله " و الحزبية حرمها نبيه صلى الله عليه وسلم بقوله لا احلاف في الاسلام وقوله دعوها فانها منتنة وقول أم سلمة الا ان نبيكم قد برئ ممن فرق دينه واحتزب و القبور فنحن نهدم فكرة بناء الضريح قبل هدم الضريح أو حتى يهدمه من بناه وعم بن عبد الوهاب فلم تكن للعثمانيين سلطة على نجد انما كانت حروبا قبلية في الحجاز فقط
.
اقتباس




خامسا لمن يظن أن جماعة الاخوان تمثل الوسطية فافق أو واصل الكذب على نفسك
الوسطية كما نزلت لا كما تلك الجماعة ابتدعت فشتان بين مذهب السلف و جماعة
عمرها ثمانين سنة فلا تقولوا كما قال مرشد الجماعة في السعودية الدجال عوض
القرني "ان الاسلام لم يرسخ في النفوس الا بعد ما جاء حسن البنا "أقول خسئت تفتري
الكذب وترى ان القرون الثلاثة الأولى أسوأ من قرن البنا فلا رعاكم الله


جماعة الاخوان المسلمين هي جماعة لها فكر وايديولوجية خاصة بالحياة،.. وهي ليست
مذهب ديني كما تفضلت اخي الكريم، لا يوجد هناك غير دين الاسلام
لا تعرف شيئا عنها اخي أو انك تفتري يقول حسن البنا الهدف من انشاء الجماعة استرجاع الخلافة
يقول حسن البنا
يقول حسن البنا فى كتابه "مذكرات الدعوة والداعية" تحت عنوان موقفنا من الناس :
كل الذى نريده من الناس أن يكونوا أمامنا واحدا من أربعة الأول مؤمن إما شخص آمن بدعوتنا
" لم يقل بدعوة الاسلام قال بدعوتنا ''''وقد كانت دعوة أشعرية صوفية حصافية شاذلية ''' كل هذا بلسان البنا وقلمه انا لا أفتري

لنكمل الاصناف مؤمن نفعي متردد متحامل أي ان المتحامل يدخل في قاعدة من ليس من الجماعة فهو ضدها
نرجع الا الصنف الثالث متردد من الدعوة يعني متردد من دعوة الاسلام أم ماذا طبعا ليس متردد من دعوة الاسلام بل متررد من دعوة الجماعة

يردف البنا قائلا"موقفنا من الدعوات المختلفة التى ظهرت فى هذا العصر وفرقت القلوب وبلبلت الأفكار : أن نزنها بميزان دعوتنا" لم يقل بميزان الكتاب و السنة بل بميزان دعوته
ثم يقول "فما وافقها فمرحبا به وما خالفها فنحن منه براء" وهل يبرأ أحدهم الا من الباطل أي ان من ليس اخوانيا فهو على باطل

الطامة الكبرى قوله "ونحن مؤمنون بأن دعوتنا عامة محيطة لا تغادر جزءا صالحا من أية دعوة إلا ألمت به وأشارت إليه" فأنما أنزلت الرسالة على البنا فأنى تصرفون

.
اقتباس




سادسا

السلفية ليست السعودية ولكن السعودية تتبناها وان كان مسؤولها عصوا الله في أمور
فبقدر ما عصيتم يا من تظنون انفسكم ملائكة و أقول لمن تكلم عن الاستعانة بالكفار فقد
استعان النبي بعبد الله بن أريقط وكان كافرا وقد قلت ان داعش ليسو كفرا فكذلك نقول
نقول لكن الاولى محاربة عدو الداخل وهذا نهج العاقلين و العاقل لا يحارب من أمامهم
ويترك من يطعنه في ظهره حتى يرديه فكفاكم هيجانا




جيد جدا بل ممتاز، طيب اخبرنا ما الذي قدمته التي تتبنى هذا الفكر وانت قلتها بلسانك
انهم عصوا الله، فكيف يمكن ان نفهم كلامك المتناقض انهم يتبنون فكرها ثم قلت عصوا
الله !! والسؤال في ماذا تبنوا فكرها؟ فقط فيما يخدمها وقاموا بترويجه الا وهي :

اولا الاحزاب حرام، لانه يشكل خطرا على المملكة لانه ان كانت هناك احزاب فيعني هذا
التداول على السلطة وهذا ما لا يريده آل السعود، وثانيا الخروج عن الحاكم حرام وثالثا:
المظاهرات حرام، لانها تشكل خطرا على الحاكم، ومع ان الرسول الكريم قال في معنى
قوله الجهاد كلمة حق عند سلطان جائر، والسلطان لا يفهم كلامك سوى بالمظاهرات
السلمية، الشيخ خالد الراشد خرج في مظاهرات سلمية تنديدا بما فعلوه الدنمارك في
حق الرسول الكريم، فما كان مصيره سوى السجن لمدة 15 سنة !! مع انه لم تظهر
في المسيرات التي خرج فيها لا قتلى ولا مشاغبات ولا هم يحزنون، فما قولك في
هذا ؟!!
وسؤال اخر، لنفرض بانك محق بالتدخل السعودي في الحلف الدولي ضد داعش، لماذا
تنتظر الضوء الاخضر من امريكا لكي تشارك، ولماذا لم تشارك في حرب ضد الكيان
الصهيوني ابان حربه في حق اخواننا في غزة لتجيش الجيوش ضده !! ام انها امعة
تحارب فقط من يهدد حكمها ومصالح حلفائها كامريكا ؟!! لماذا لم تحارب من يقتل
الاطفال في سوريا ومصر والعراق والاحواز واليمن بطائراتها التي تتشدق بها


أخي الكريم اتق الله كل ما قلت حرمه الله ورسوله لا ال سعود و المظاهرات ما انزل الله بها من سلطان سلمية كانت او غير سلمية بل هي نهج من قتل عثمان رضي الله عنه اتق الله و دع عنك الهوى و تبني المنهج الحق لا يعني ان يكون الرجل معصوما حدد الفاظك وانما ما رأيت من تخاذل في المملكة حفظها الله و حفظ الله حكومتها بشأن الوليد بن طلال
اتق الله اخي تعادون الرافضة وتركنون اليهم اذا تعلق الامر بحزب اللات و حماس و ايران



اقتباس




سابعا ألى من يريد توحيد الكلمة ويرى أن التفرق زاد فما يكون الجمع هكذا ولو ألفت ما
في الأرض جميعا ما ألفت بينهم فاطلب ذلك من ربك باخلاص وعمل على تعلم عقيدتك
فتسلم ثم تسقيها الناس لعل الله ينصر الأمة بضعافها كما جاء في الحديث و صدق ربنا
جل وعلا اذ قال " كل حزب بما لديهم فرحون" أفيملك أحدكم درأ خطر فكر كل حزب
الا بالدراسة و العلم


ثامنا و أخيرا الى اخ الذي هواه مع الخوان و يرى أن غيظي عليهم كبير فصدقت فلو
كنت اعمى و المقلتين لسرني كيلا يرى ان سانهم انساني



اتعلم متى اهواني الاخوان؟!!عندما رأيتهم اشداء على اليهود في غزة، فما انتم فاعلون
في غزة ام انه الخروج عن "دولة اسرائيل" لا يجوز!! هل هناك جماعة تتبنى فكركم
تقاتل في غزة ؟!! كما ان متبني فكركم ذهبوا الى تحريم المظاهرات دفاعا عن غزة !!

كيف تدافعون عن غزة الصمود ؟!! اتعلمون لماذا فعلوا ذلك لان السعودية تمقت غيضا
اتجاه الاخوان المسلمين وخاصة بعد الاحداث الاخيرة في مصر، لذلك هي تحرك كل
ادواتها ومن بينها فتاوي العلماء، ونتنياهو قالها ولاول مرة: قد نكون خسرنا حربا
ضد حماس ولكننا هذه المرة كسبنا عربا في صفوفنا

لا أقول في هذا وعن الاقصى الا ما قاله عز وجل"و ما كانوا أولياءه ان أولياه الا المتقون"
ف2000 نحسبهم شهداء و 15000 جريح مقابل احراج مصر و 20 مترا بحرا للصيد تلك قسمة ضيزى
اقتباس




ومن أراد أن يحاجج فليدع السياسة و جزيرتها و عربيتها و جامعاتها وكتبها وبيني
وبينه الكتاب و السنة الصحيحة بفهم سلف الأمة والا فقبح الله الهوى

لله الحمد و المنة



لا تفصل السياسة عن الدين يا رجل، الدين يحتوي السياسة، كيف لك ان تناقش امورا
بدون السياسة، مع انك وضفتها في تعليقك، السياسة مصطلح عربي وليس غربي الذي
يعني بوليتيك، بينما الديمقراطية فلا ترجمة لها فكما هي في الفرنسية مثلا هي كذلك في
العربية والانجليزية،..حيث انها مصلطح يوناني الذي يعني حكم الشعب،.. السياسة
من فعل ساس ^^
اتمنى ان تجيبنا على اسئلتنا وسنكون شاكرين لك

والسلام عليكم

و أخيرا وعن السياسة فليتك تقول ذلك لأمير المثليين أردوغان و المفوه الغنوشي و غيرهم من الاخونجية انما قصد ألا أتكلم عن السياسة بمنئ عن الكتاب و السنة ولكني اتكلم في سياسية النبي صلى الله عليه وسلم وخلفائه الاربع

و الحمد لله رب العالمين

 

[ديسق]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الحمد لله و الصلاة و السلام على رسول الله و بعد أخي الفاضل

حقيقة قد صدمتني بكلامة و تفسيري له هو أن لفظ التوبة عندك تنطبق على الكافر الداخل في الاسلام و هذا خطأ لأن التوبة تكون من المسلمين عن معاصيهم كذلك و الدليل قوله صلى الله عليه وسلم في المرأة الغامدية "بقد تابت توبة لو قسمت على أهل المدينة لوسعتهم " وهذا غيض من فيض

و دأب دأب السلف لا أكفر الا من كفره الله ورسوله بحكم قاض بشروط سترى أن كييرا ممن يتهمني بالتكفير هنا لا يراعيها ويحمل اية "ومن لم بحكم بما انزل الله فأؤلئك هم الكافرون" على الاجمال فيرميه على حكام المسلمين ثم أخي الكريم عليك بالترو وانظر السياق الذي أوردت فيه هذه الاية انا قلت أن هؤلاء ينسون ما في الكتاب و السنة عن طوامهم ويرجعون الى هذه الاية اذا تعلق الامر بحكام المسلمين

ونحن لا نكفر الاخوان المسلمين ونسال لهم الهداية لكن نبين عورهم ونحذر الناس من فكرهم ولا لزلت أرى أن الناس تعرف كلمة مذهب بمعناها الشرعي فقط
نرجع لكلامنا هناك أخ علم قائم بذاته اسمه الجرح و التعديل مهمته الرد على المبتدعين للحفاظ على السنن و الشرائع و أدلته من الكتاب و السنة كثير قال عز وجل"أُولَٰئِكَ الَّذِينَ يَعْلَمُ اللَّهُ مَا فِي قُلُوبِهِمْ فَأَعْرِضْ عَنْهُمْ وَعِظْهُمْ وَقُل لَّهُمْ فِي أَنفُسِهِمْ قَوْلًا بَلِيغًا " وقال صلى الله عليه وسلم لمعاذ عندما اطال الصلاة أفتان انت يا معاذ وقال في أبي جهم أنه لا يضع عصاه عن عاتقه و اما معاوية فصعلوك لا مال له

ممن نقل الاجماع على ذالك الامام ابن تيمية حيث قال كما في< مجموع الفتاوى 28 – 231 >قال : < .... ومثل أئمة البدع من أهل المقالات المخالفة للكتاب والسنة , أو العبادات المخالفة للكتاب والسنة , فان بيان حالهم وتحذير الأمة منهم واجب باتفاق المسلمين > حتى قيل لأحمد بن حنبل رحمه الله تعالى : الرجل يصوم ويصلي ويعتكف أحب اليك أو يتكلم في أهل البدع , فقال : اذا قام وصلى واعتكف , فانما هو لنفسه , واذا تكلم في أهل البدع فانما هو للمسلمين , هذا أفضل >

وفي هذا كله بيان وجوب الشدة معهم

ونحن لا نلوم عواما لم يطلعوا على امهات كتب السلف وولدوا معاصرين لجماعات كلها تدعي انها تحمل الاسلام الصحيح وهي موغلة في الضلالة

وعن تحري الأقوال و الافعال فلو كنتم تتحرون و تبحثون ما كان لي حاجة في كتابة هذا كله

جزاكم الله خيرا وبورك فيكم

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

أشكرك اخي الطيب على اجابتك على تسائلنا ولكن لا تأخذ من كلامي شطرا وتبقي
على الآخر، اسئلتي كانت متسلسلة وطُرحت فيها اتحمالات عدة، وانا اعلم جيدا بأنكم
لا تستخدمون مصطلح التكفير في كلامكم حتى انني على ما اظن في ردودك السابقة
في مواضيع اخرى قلت بانكم لا تكفرون حتى الشيعة وهذه وجهة نظركم ونحن
نحترمها .. اقتباس لكلامي السابق

التوبة لمن تقال؟ تقال لشخص كافر ام تقال لشخص مسلم؟ ان كانت تقال لشخص كافر
فانتم هنا تكفرون وخاصة انك استعنت بالاية الكريمة في ردك السابق: "ومن لم يحكم
بما انزل الله فاولئك هم الكافرون"، وان كانت تقال ايضا لشخص مسلم، فانتم هنا
تقولون عن الاخوان انهم مسلمين، ان كان كذلك فلماذا تقوم بقذفهم ونعتهم بصفات
الدجل وغيرها؟

بشأن الشطر الاخير من كلامي، التحذير من الاخوان او من اي شخص آخر سواء كان
مسلما او لا، الانسان المسلم لا يستخدم في حقهم مصطلحات غير لائقة كاخونجية
وأمير المثليين وغيرها.


بشأن قولك:" وعن تحري الأقوال والافعال فلو كنتم تتحرون و تبحثون ما كان لي حاجة
في كتابة هذا كله"، وهذا قد كان كلامي السابق.​

بشأن اننا لم نعلق على كلام الشخص الذي تفضلت به هو لأنني اناقش
الافكار لا الاقوال، لان مناقشة الاقوال تحتاج للتدقق والتحري من صحتها، وكما انها
يمكن ان تحمل في طياتها معاني عدة، لذلك افضل مناقشة الافكار.

قلت الافكار ولم اقل الافعال، وعليه لن اناقش كلام شيخ الاسلام ابن تيمية رحمه الله
احترم رأيه واقدره، والسبب واضح في ردي السابق، بل اناقش أفكارك أخي الطيب.

والسلام عليكم
​

 

[ديسق]

كما سبق وقلت عدو الداخل أولى لأنه باطني و عن اليهود و النصارى فمعلمون و الله يحرم الناس شرف قتالهم حتى يعودوا فليست هذه الامة التي ستنتصر عليهم فكما لن ينصر الله هذه الامة لأجل عيون السعودية و التي تدرس التوحيد الصافي و العقيدة النقية فلن ينصره شرذمة قول مرشدها أسبق من قوله صلى الله عليه وسلم ​

أخي الكريم هل يمكنني أن تفهمني في نقطة، انت قلت بأنهم عصوا الله، فكيف يمكن
"للسعودية" ان تقوم بتدريس التوحيد الصافي كما تفضلت!! أيعقل لانسان عاصي
ان يسمح بتدريس التوحيد والعقيدة كما تفضلت بل يقوم بتشجيعها !!​

وكلامك عن محاربة عدو الداخل اولى من محاربة عدو الخارج هو نفسه فكر داعش
حيث انهم قالوا: علينا ان نقوم بتطهير الداخل لكي لا نطعن عند محاربتنا الخارج
ويقصدون هنا اليهود.​

ولكن لم افهم ايضا نقطة "ان الله يحرم الناس شرف قتالهم"!!​

بخصوص السطر الاخير من كلامك ""لن ينصره شرذمة" تقصد الاخوان بقولك
مرشدها، اطرح عليك السؤال الآن، من الذي ينصر اخواننا الآن في فلسطين؟​

أخي الكريم درست العلوم السياسية و العلاقة الدولية وان يكاد يغمى عليه من الكلام فيها الان لأنها ببساطة كذب ونفاق أقصد السياسية الحالية

​

تقصد انك انت من درس، ام انك تتحدث عني، لانني فعلا درستها والذي ندرسه هي
مجرد مداخل ونظريات، عن قولك انها تحتوي على كذب ونفاق فهذا يرجع الى طبيعة
العلاقات الدولية التي تحكمها المصالح، فكل دولة لها سياستها الخاصة سواء ان ارادت
ان تستخدم اسلوب الكذب والنفاق للوصول الى غايتها فهذا امر يخصها، والحرب خدعة
ولا يؤتمن صاحبها، وهناك مصطلحات كثيرة في السياسة اما اتحفظ عليها او لا احبذها.​

أراك قد قلت تاثير عقدي فلو قلنا ان الخوان استعانوا بالرافضة كما استعانت المملكة بالنصارى فأقله أن التأثير العقدي لم يحصل في المملكة و أراك تمجد الحمساويين و تقلل من شأن ركونهم للرافضة وعن قولك بقيت المملكة متفرجة فلا تقلق فمدامت لن تنقى من الخوان سترى عن قريب المد الشيعي في المملكة و سيكون عند الخوان افضل من ال سعود

​

اتعلم اخي ما هو سبب ركونهم واستعانتهم بالرافضة؟ لانهم لم يجدوا يد العون من
العرب المسلمين من مال وسلاح، لماذا لا تدعمهم السعودية بالسلاح؟ ان قلنا بأن حماس
من الاخوان، فهل الجهاد الاسلامي من الاخوان ايضا والشعبية وكتائب الشهيد ابو علي
مصطفي وسرايا الاقصى وغيرهم الكثير؟!! هم مجبرون على ذلك، وكما قلت حماس
الان نفضت يدها من الشيعة بعد ما فعله بشار الاسد باخواننا السنة في سوريا، والفصيل
المقاوم الوحيد حسب اعتقادي مدعوم من طرف ايران هو الجهاد الاسلامي، وانا لا
ألومهم على ذلك، لانهم وجدوا من ايران راعيا لهم، وانا اختلف معهم في ذلك كما كنت
اختلف مع حماس ايضا، وادركوا مؤخرا انهم على خطأ واصبحوا يصنعون الصواريخ
وطائرات بدون الطيار والقناصة بانفسهم وهذا ما لم تفعله حتى السعودية كدولة.​

و بخصوص العلاقات الايرانية السعودية فأنا يا أخي عفاني الله من الكلام فيها فلا أحد يعلم نويا انسان فكيف بحكومة و المحلل السياسي المحنك لا يرى في لقاء رسمي بين بلدين تملؤه صور المصافحة و الورود او تبادل كلمات العزل الدبلوماسي تقاربا وتحسنا في العلاقات فكما أن السعودية لن تتنزل عن عقيدتها بان أولئك أعداء و المجوس كذلك فلا تقارب أخي الكريم بل تحكمون بظاهر من القول
ولي في الاخير كلام عن رئيسك الشرعي

!!

​

ما فعلته السعودية من عودة علاقتها مع ايران مباشرة بعد استيلاء الحوثيون على
صنعاء هو لانها شاركت في ذلك وهذا فعل ظاهر وليس كلام ظاهر، كيف ذلك؟ هو
لأن الاخوان هم اشد خطرا على السعودية من الشيعة، هذا حسب اعتقاد الساسة في
السعودية، وانت اخي الكريم قلتها " عدو الداخل أولى لأنه باطني" وتقصد هنا الاخوان
ولست ادري ان كنت تقصد ايضا الشيعة ام لا، الاخوان والمتمثلون في حزب الاصلاح
كانوا على الحكم في اليمن، اسقاطهم على يد الحوثيين هو من مصلحة السعودية، طيب
لنفترض انك محق في كلامك ولنقل لا نحكم على الظاهر، لنذهب الى مصر، الاخوان
وصلوا الى الحكم وتم اسقاطهم بانقلاب عسكري، والشخص الذي قاد الانقلاب دعمته
السعودية بالمال، حتى انها قطعت علاقاتها مع قطر بسبب دعمها للاخوان، السعودية
سمحت بشخص عميل لليهود بان يصل للحكم، فقط لانها تكره الاخوان، كما انها شاركت
في مؤامرة ضد حماس في غزة ابان الحرب الاخيرة مع العدو الصهيوني، قل لي "لا"
وسآتيك بدليل ان شاء الله بكونها تعاونت مع الاحتلال الصهيوني.​

لم تشهد " نجد " على العموم نفوذا للدولة العثمانية فما امتد إليها سلطانها ولا أتى إليها ولاة عثمانيون ولا جابت خلال ديارها حامية تركية في الزمان الذي سبق ظهور دعوة الشيخ محمد بن عبد الوهاب رحمه الله ومما يدل على هذه الحقيقة التاريخية استقرار تقسيمات الدولة العثمانية الإدارية فمن خلال رسالة تركية عنوانها : " قوانين آل عثمان مضامين دفتر الديوان"، يعني : " قوانين آل عثمان في ما يتضمنه دفتر الديوان " ، ألّفها يمين علي أفندي الذي كان أمينا للدفتر الخاقاني سنة 1018 هجرية الموافقة لسنة 1609م من خلال هذه الرسالة يتبين أنه منذ أوائل القرن الحادي عشر الهجري كانت دولة آل عثمان تنقسم إلى اثنتين وثلاثين ايالة منها أربع عشرة ايالة عربية وبلاد نجد ليست منها ما عدا الإحساء إن اعتبرناه من نجد

​

الخليفة هو امير للمؤمنين على عامة المسلمين، صح؟ الحروب التي قادها محمد السعود
وعبد العزيز كانت لمناطق خاضعة تحت سيطرة الخلافة العثمانية.​

وعن سايكس بيكو فهاتوا برهانكم ان كنتم صادقين

فقط يكفي عن الاسلحة التي أتوا بها من الغرب لمحاربة العثمانيية، ام انها من
صناعتهم مثلا؟ عندما نقول محاربة العثمانيين يعني اننا نتحدث عن مناطق اما تم
استعمارها او مناطق تم امدادها بالسلاح والمال لمحاربتها ومثال على ذلك آل السعود
وهذا ما يصطلح عليه بتقسيم تركات الرجل المريض وذلك وفق مخطط معد سابقا.

بخصوص مرسي و الانقلاب اخي الكلام يطول فمعتقد كل مسلم حق أن الديمقراطية ليست من الدين في شيء وحقيقة أخرى يعلمها الاخواني قبل العامي أن مرسي لم يحكم دقيقة واحدة انما كان الحكم لبديع و الشاطر ثم وحتى لا تقع في المتلازمات فانا لم أقل اني اتشفى لكن القوم خرجوا على امام متغلب وحتى لا يقال اني أفضل السيسي وان كان احسن من مرسي لانه لا يتاجر بالدين فهو علماني عيني عينك كما يقال عندنا فقد كان السلفيون يرون حرمة الخروج على مرسي كذلك لانه كانت بيده السلطة و القوة اما وقد سحبت منه او اغتصبت أو كما تسميها فالطاعة لولي الأمر واجبة كما نص عليهم أكثر من مئة حديث وكما قلت رأينا كذلك ان طاعة مرسي واجبة في غير معصية رأيناها لمن بعده قربة لله لا حبا في أحد ولتوضيح طرفة المتلازمات عند الاخوان فهم يقولون أنت لا تحب مرسي و الشرعية اذن انت علماني تحب قنوات العهر أو انت لا تحب حماس اذن انت متصهين أو مثال بسيطة انت لا تشجع مولودية العاصمة اذن انت تحب اتحاد العاصمة و الله اتعبونا
كان يقال الاسلام هو الحال و بعد الانقلاب صاار شرعية الديمقراطية أين عقولكم

​

.​

عقلي اخي الطيب محمد ليس ملكا لاحد واريد ان اقولها لك كما قلتها سابقا انا لست من
الاخوان، ماذا يعني انني لست من الاخوان؟ يعني انني اختلف معهم في بعض من
المسائل، لو كنت اتفق معهم في كل المسائل لكنت اخوانيا.​

بشأن قولك ان مرسي لم يحكم دقيقة واحدة فانت محق هنا لان العسكر هم من كانوا
يحكمون، وخاصة ان المخابرات كانت تمده بمعطيات كاذبة، اما عن قولك بأن البديع
والشاطر هما من كانوا يحكمون من خلف الستار وان فرضنا بأن كلامك على صواب
فهل هناك عيب في ذلك؟ وانت على خطأ لان الشخصان اللذان ذكرتهما هاجما مرسي
بسبب بعض من سياساته، وكلامك هذا هو كلام قاله الانقلابيون للاسف وسوقوه في
الاعلام.​

سبحان الله أم الديمقراطية فقد حرمها الله بقول "ان الحكم الا لله " و الحزبية حرمها
نبيه صلى الله عليه وسلم بقوله لا احلاف في الاسلام وقوله دعوها فانها منتنة وقول
أم سلمة الا ان نبيكم قد برئ ممن فرق دينه واحتزب و القبور فنحن نهدم فكرة بناء
الضريح قبل هدم الضريح أو حتى يهدمه من بناه وعم بن عبد الوهاب فلم تكن
للعثمانيين سلطة على نجد انما كانت حروبا قبلية في الحجاز فقط

​

الديمقراطية كمصطلح يعني الحكم للشعب، وهذا المصطلح اتى بعد ما فعلته الكنيسة في
اوروبا من استبداد وقتل،.. لذلك اتوا بالديمقراطية والتي من بنودها فصل الدين عن
الدولة، وغيرها من الامور والذي بعض منها منافي لديننا، والحكم لله طبعا اخي الطيب
الحكم بما انزله الله من تحريم الربا والخمر والزنا،.. وتطبيق الحدود وغيرها من
الامور، ولكن الذي يحكم ويكون على رأس امته هو من يطبق هذه الاحكام التي اتى
بها الاسلام وذلك بالاستعانة بكتاب الله وسنة نبيه.​

والديمقراطية ليست فاسدة كلها، هناك بعض من الامور صالحة لنا، كما انني اتحفظ
على مصطلح الديمقراطية.​

بشأن المقولة التي نسبتها للرسول الكريم صلى الله عليه وسلم هناك اختلاف بين
الصحابة في فهمها، لذلك قلت لك اخي الطيب افضل تجنب ادراج الاقوال في النقاش.​

بشأن السطر الاخير اعتقد بأنك على خطأ فحروبهم توسعت خارج مناطقهم، والحجاز
كانت تحت الحكم العثماني.

لا تعرف شيئا عنها اخي أو انك تفتري يقول حسن البنا الهدف من انشاء الجماعة استرجاع الخلافة
يقول حسن البنا
يقول حسن البنا فى كتابه "مذكرات الدعوة والداعية" تحت عنوان موقفنا من الناس :
كل الذى نريده من الناس أن يكونوا أمامنا واحدا من أربعة الأول مؤمن إما شخص آمن بدعوتنا
" لم يقل بدعوة الاسلام قال بدعوتنا ''''وقد كانت دعوة أشعرية صوفية حصافية شاذلية ''' كل هذا بلسان البنا وقلمه انا لا أفتري

لنكمل الاصناف مؤمن نفعي متردد متحامل أي ان المتحامل يدخل في قاعدة من ليس من الجماعة فهو ضدها
نرجع الا الصنف الثالث متردد من الدعوة يعني متردد من دعوة الاسلام أم ماذا طبعا ليس متردد من دعوة الاسلام بل متررد من دعوة الجماعة

يردف البنا قائلا"موقفنا من الدعوات المختلفة التى ظهرت فى هذا العصر وفرقت القلوب وبلبلت الأفكار : أن نزنها بميزان دعوتنا" لم يقل بميزان الكتاب و السنة بل بميزان دعوته
ثم يقول "فما وافقها فمرحبا به وما خالفها فنحن منه براء" وهل يبرأ أحدهم الا من الباطل أي ان من ليس اخوانيا فهو على باطل

الطامة الكبرى قوله "ونحن مؤمنون بأن دعوتنا عامة محيطة لا تغادر جزءا صالحا من أية دعوة إلا ألمت به وأشارت إليه" فأنما أنزلت الرسالة على البنا فأنى تصرفون

​

اخي الكريم وضعت كلمة حياة ثم بعد فاصلة ونقاط، يعني هناك أمور كثيرة، ولمحت
للحياة بكون ان فكرهم يمس بكل ما له علاقة بالحياة، وهدفهم كما قلت هو الوصول
للحكم حتى وان كان عن طريق الديمقراطية وصولا للخلافة لانها غايتهم، اوليست هذه
غاية نبيلة اخي الطيب ان يسعى الاخوان للخلافة الاسلامية !! واعيد واكرر اختلف مع
اخوان في نقاط، اتمنى ان يشارك معنا في النقاش من من ينتمون لهذه الجامعة للدفاع
عن اصحابها، لا اريد مناقشة الاقوال وشكرا.

أخي الكريم اتق الله كل ما قلت حرمه الله ورسوله لا ال سعود و المظاهرات ما انزل الله بها من سلطان سلمية كانت او غير سلمية بل هي نهج من قتل عثمان رضي الله عنه اتق الله و دع عنك الهوى و تبني المنهج الحق لا يعني ان يكون الرجل معصوما حدد الفاظك وانما ما رأيت من تخاذل في المملكة حفظها الله و حفظ الله حكومتها بشأن الوليد بن طلال
اتق الله اخي تعادون الرافضة وتركنون اليهم اذا تعلق الامر بحزب اللات و حماس و ايران

​

لقد علقت عليك في مثل هذا الامر في اقتباس اعلاه، بشأن السطر الأول، لنفرض انك
محق في كلامك فاقول لك بأن آل السعود هم مستمرون في الحكم منذ قرون وهذا بسبب
الفكر الذي اتى به المجدد الشيخ محمد بن عبدالوهاب رحمه الله، لذلك هي متمسكة بهذا
المنهج ولا اقول المذهب، وتحرص على تدريسه في جامعاتها ومحاربة كل من يعاديه
كالاخوان على سبيل المثال.

لقد تذكرت مظاهرات 8 ماي 1945 هنا في الجزائر ابان الاستعمار الفرنسي والذي
سقط فيها الالاف من الشهاد، والجميع يعلم سبب خروجهم في تلك المظاهرات، هل
نقول لا يجوز الخروج عن الحاكم المستعمر؟!!

​

لا أقول في هذا وعن الاقصى الا ما قاله عز وجل"و ما كانوا أولياءه ان أولياه الا المتقون"
ف2000 نحسبهم شهداء و 15000 جريح مقابل احراج مصر و 20 مترا بحرا للصيد تلك قسمة ضيزى

​

اخي الكريم لم تجب عن اسئلتي وهي: هل هناك من يتبنى فكركم يحارب اليهود في
فلسطين ام لا؟ وماذا قدمتموه لفلسطين من رجال وعتاد؟ الذين يعتبرون الآن شوكة
في حلق اليهود هم من تقول عنهم "اخونجية".​

و أخيرا وعن السياسة فليتك تقول ذلك لأمير المثليين أردوغان و المفوه الغنوشي و غيرهم من الاخونجية انما قصد ألا أتكلم عن السياسة بمنئ عن الكتاب و السنة ولكني اتكلم في سياسية النبي صلى الله عليه وسلم وخلفائه الاربع

و الحمد لله رب العالمين

​

بصراحة استغرب من استخدامك لتلك العبرات التي ادرجتها في تعليقك هذا، الاختلاف
في الافكار لا يجرني بنعت الذين يخالفوني الراي بتلك الصفات التي لا تمد للاسلام باي
صلة، احترم اردوغان واحترم الغنوشي، واختلف معهم كذلك في بعض من المسائل
ولكن لكل طريقته في ادارة الدولة والرئيس التركي يستخدم التدرج للوصول لغايته
فهناك بعض من الامور غيّرها، حتى انه اصبح متهم من قبل العلمانيين بأنه يخطط
لأسلمة تركيا.​

لي سؤال بما أنكم ضد المظاهرات وضد الخروج عن الحاكم وضد الاحزاب وضد
الديمقراطية وهناك من هو ضد السياسة، فكيف تصلون الى الحكم بالرغم من أن
فكركم مضى عليه قرون ؟!! واقصد هنا الفكر الذي اتى به الشيخ عبد الوهاب رحمه
الله، ام ان الحكم ليس غايتكم؟

ارفع قبتي احتراما واجلالا للارواح التي سقطت في سبيل اعلاء كلمة الله، ارفع قبتي
احتراما لكل من يقول كلمة حق امام سلطان جائر، ارفع قبعتي احتراما للحصن المنيع
في غزة، ارفع قبعتي احتراما للامام البنا الذي سقط شهيدا من أجل القضية الفلسطينية
ارفع قبعتي احتراما لمن هم الآن في السجون من الشيخ خالد الراشد وغيرهم بسبب
كلمة حق،..
​

وشكرا جزيلا لك اخي الكريم، النقاش معك مفعم بالهدوء، احييك على ذلك​

والسلام عليكم
​

​

 

[محمد السلفي المالكي]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

كالعادة حلقة مفرغة وهذا أخر كلام لي مختصرا اما قولي اخونجية وعن اردوغان أمير المثليين فيه اللائقة فقد سمى السلف في ردودهم الجمهية و القدرية و البيجورية و المتصوفة و الحرورية وقدج ترى الاخوان يسمون أنفسهم بالاخونجية فما الضير ان كانوا هم يفتخرون بذلك وعن الحكم العثماني فقد أتيتك بدوواين السلطان العثماني ولك أن تتأكد لكنك اكتفيت بالرد قائلا بلى زيادة على توسعهم وبخصوص الديمقراطية فليس فيها خير ابدا الا لمن استفاد منها اذلتكم ولازلتم تنصرون حكم الأغلبية وعن قول ابن تيمية و احمد رحمهما الله فكان الاولى وبالنظر لاستنادهما للكتاب و السنة ان تقول سمعنا و اطعنا ليس احترم رأيه ثم تنبذه وراء ظهرك و عن سؤالك الاول فاجبتك لسنا نكفر مسلما بكبيرة فالله ذو عفو وذو غفران وعن الاستعمار واحداث ماي فذلك استعمار و هؤلاء حكام مسلمون ثم ان المجاهدين الجزائرين لم يضحكوا على الناس ويقولوا انتصرنا قبل 1962 واعلم رؤية لحماس و الاخوان انما صنعا بأيدي المخابرات البريطانية و قد تراني أتيك بادلة الكتاب و السنة و تأتيني بهوى نفسك تريده أن يلائم ليست ادلة ولكن كلاما يستهلك في الفضائيات ولعلك تعتبر اليهود اخوة لك تبعا لحسن البنا فهو الذي قال انهم اخة مع اليهود وانما الخصومة ليست دينية فقط خصومة من اجل الأرض وهذا ما يهدم عقيدة الولاء و البراء

واعلم اخي الكريم ان لن يصلح اخر هذه الأمة الا بما صلح به اولها فلن يصلح بالجانب الذي تراه مشرقا بالديمقراطية ولا بحسن وجماعته و بحزب يوالي الرافضة و يتسبب في هلاك شعب بغية غرض هذا الأدنى بمسرحيات وعن قولي يحرمنا شرف الجهاد

فالمغزى واضح الله يمنعنا الجهاد في فلسطين وغيرها حتى نرجع اليه ونكون كمن جاهد قبلنا فلك ان تتخيل لو فرضا تحررت فلسطين لذهب الصوفية لاصحاب القبور يشكرونهم على النصر و لأقيمت الحفلات الراقصة في القدر من العلمانيين فرحا بالنصر ولقال المنجمون هذا بنوء كذا قال عز وجل "وكذلك نولي بعض الظالمين بعضا بما كانوا يكسبون" وقال أيضا "ولو أن اهل القرى أمنوا واتقوا لفتحنا عليهم بركات من السماء و الأرض " ولو ان كلا تعلم عقيدته الصحيحة عقيدة اهل السنة و الجماعة لكان هداه الله وما كنا وقعنا في هذا وافهم أن من يقول انه يتبى منهج السلف لا يعني انه معصوم فحتى هناك من السلف من أخطأو وهذا ما عنيته












وهذا الحديث الذي تعتبره مقولة
عن قيس بن عاصم - رضي الله عنه -: "لا حلف في الإسلام"[4].
4] (حسن) أخرجه ابن حبان في «صحيحه» (ح4461). وزاد الطيالسي في «مسنده» (ح1168)، والطحاوي في «المشكل» (ح5276)، وابن أبي عاصم في «الآحاد والمثاني» (ح1058)، والبوصيري في «إتحاف الخيرة المهرة» (ح4883): «تمسكوا بحلف الجاهلية». وهذه الرواية بسند مرسل عند الحميدي في «مسنده» (ح1155)، وعبد الرزاق في «مصنفه» (ح18565)، والطحاوي في «المشكل» (ح1396)، وأبي نعيم في «ذكر من اسمه شعبة» (ح4)، ومعمر بن راشد في «الجامع» (ح1552)، وأبي الفرج الأصفهاني في «الأغاني» (ح238). وبلفظ «وتمسكوا» في «كشف الأستار» للهيثمي (ح1806). وأخرجه في «مسند الشهاب» (ح792)، وابن قانع في «معجم الصحابة» (ح165)، وابن شاذان في «الثاني من أجزائه» (ح62) بلفظ: «ما كان في الجاهلية فتمسكوا به»، والبزاز في «الأول من حديثه» (ح66) بلفظ «وما كان»، والطبري في «تفسيره» (ح8548) بلفظ «ولكن تمسكوا». وأخرجه أحمد في «المسند» (ح20117)، والطبراني في «الكبير» (ح15284)، والطبري في «تفسيره» (ح8549، 6/683) بلفظ: «ما كان من حلف في الجاهلية فتمسكوا به لا حلف في الإسلام».



و أخيرا هدانا الله واياكم وجعلنا ممن بستمعون القول فيتبعون أحسنه


سبحانك اللهم وبحمدك أشهد ألا اله الا أنت أستغفرك و أتوب اليك

 

[ديسق]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

كالعادة حلقة مفرغة وهذا أخر كلام لي مختصرا اما قولي اخونجية وعن اردوغان أمير المثليين فيه اللائقة فقد سمى السلف في ردودهم الجمهية و القدرية و البيجورية و المتصوفة و الحرورية وقدج ترى الاخوان يسمون أنفسهم بالاخونجية فما الضير ان كانوا هم يفتخرون بذلك

​

قال رسول الله صلى الله عليه وسلم:” ليس المؤمن بِطَعان ولا لعان ولا فاحش ولا
بذيء”. رواه البخاري في الأدب وأحمد وإبن حبان والحاكم.

{ولا تلمزوا أنفسكم ولا تنابزوا بالألقاب بئس الاسم الفسوق بعد الإيمان ومن لم يتب
فأولئك هم الظالمون} (الحجرات:11)

الاخونجية مصطلح اطلق من طرف الرئيس السابق لتونس حبيب بورقيبة لمهاجمة
خصومه السياسيين.

وعن الحكم العثماني فقد أتيتك بدوواين السلطان العثماني ولك أن تتأكد لكنك اكتفيت بالرد قائلا بلى زيادة على توسعهم

لم اكتفي بالرد قائلا "زيادة على توسعهم" فقط وانما قلت:

الخليفة هو امير للمؤمنين على عامة المسلمين، صح؟ الحروب التي قادها
محمد السعود وعبد العزيز كانت لمناطق خاضعة تحت سيطرة الخلافة العثمانية.

من خلال اسئلتي هذه كنت انتظر ان تجيب على سؤالي، لان الخروج على خليفة
المسلمين الذي يعتبر حاكم لكافة المسلمين وواجب طاعته، اما عن الدواوين فأقول:

كما أخبرتك اخي الكريم انه علينا ان نتجنب الاقوال وذلك لانها تحتاج للدقة
والتمحيص، ولقد اضطررت لقضاء وقت من أجل التحري بما نقلتَه، لقد وجدته
على موقع صيد الفوائد كالتالي:

يجيب الدكتور صالح العبود على هذا فيقول :

لم تشهد " نجد " على العموم نفوذا للدولة العثمانية فما امتد إليها سلطانها ولا أتى إليها
ولاة عثمانيون ولا جابت خلال ديارها حامية تركية في الزمان الذي سبق ظهور دعوة
الشيخ محمد بن عبد الوهاب رحمه الله ومما يدل على هذه الحقيقة التاريخية استقرار
تقسيمات الدولة العثمانية الإدارية فمن خلال رسالة تركية عنوانها : " قوانين آل عثمان
مضامين دفتر الديوان"، يعني : " قوانين آل عثمان في ما يتضمنه دفتر الديوان "
ألّفها يمين علي أفندي الذي كان أمينا للدفتر الخاقاني سنة 1018 هجرية الموافقة لسنة
1609م من خلال هذه الرسالة يتبين أنه منذ أوائل القرن الحادي عشر الهجري كانت
دولة آل عثمان تنقسم إلى اثنتين وثلاثين ايالة منها أربع عشرة ايالة عربية وبلاد نجد
ليست منها ما عدا الإحساء إن اعتبرناه من نجد… .

" عقيدة الشيخ محمد بن عبد الوهاب وأثرها في العالم الإسلامي " – غير منشور –
( 1 / 27) .

وهذا هو رابط للموقع "هنا" لاحظ المصدر المنقول منه الكلام.

وبما أنك متحمس لهذا الموضوع كثيرا، سأدلك على رابط لاحد الملفات التي تتناول
بعض من المسائل المالية التي تثبت بأن المنطقة كانت تحت نفوذ عثماني ولتحميل
الملف "هنا"، فيها الكثير من القضايا، عُد للصفحات الاخيرة ومنها الصفحة رقم 20
فيها التالي:

– معروض محافظ المدينة المنورة في عدم قبول العربان للنقود
الورقية ٣٦
برقية صادرة من المدينة المنورة
الرقم ١١٧٦
١ رومي: ١٧ رجب ١٣٣٣ ه ] التاريخ ١٨ مايو ٣٣١
١٩١٥ م] /٥/٣١/
لقد وصل إلى إدارة المحاسبة مبلغ أربعمائة ليرة المرسلة من الخزينة عن
طريق ولاية سوريا. والحقيقة أن القسم الأعظم من المخصصات والرواتب التي
تؤدى من الصندوق هو رواتب قبائل وعشائر ما بين الحرمين وخط [الحديد]
الحجازي والأشراف. أما الذين يأتون إلى البلدة [الطيبة] بالأغنام والسمن
والفحم والحطب وكافة احتياجات البلدة، فهم البدو. والتعامل في السوق مع
العربان. وهم لا يستلمون الأوراق [النقدية]. فهذه المسألة واضحة. ولا يمكن
قبول [الأوراق النقدية] في منطقة الحجاز. ولهذا فالمرجو منكم إرسال الأوامر
. اللازمة إلى سوريا ومن يهمه الأمر بتبديلها ٣٧

١٩١٥ م] /٥/ ١ رومي: ١٠ رجب ١٣٣٣ ه/ ٢٤ ] ١١ مايو ٣٣١
المحافظ : بصري

وقد يكون الكلام الذي تفضلت به انا منقوص أيضا وغير دقيق، لهذا أقولها مرة اخرى
لنتجنب مثل هذه الامور "عنعنة" وخاصة بما له علاقة بالتاريخ.

لنفرض انك محق في كلامك بشأن الموضوع، السؤال لماذا احتك آل السعود مع
العثمانيين؟

السؤال الثاني: من الذي دمر "دولة" السعودية الأولى ولماذا؟

السؤال الثالث: "فرضا" لماذا توسع آل السعود في المناطق الخاضعة لنفوذ العثماني؟

هذا كله فرضا بأن منطقة نجد ووو لم تكن تحت النفوذ العثماني.

اضافة الى ذلك بشأن الاقتباس الخاص بالدواوين فيه تاريخ "1609م"، الشيخ
عبد الوهاب من مواليد عام 1703، مئة سنة بين التاريخ المذكور وميلاد الشيخ !!

وبخصوص الديمقراطية فليس فيها خير ابدا الا لمن استفاد منها اذلتكم ولازلتم تنصرون حكم الأغلبية

الذي استفاد منها هم الذين تحرمون الخروج عليهم بفتاويكم، ثم اين هي الديمقراطية
في الوطن العربي الاسلامي وخاصة في شبه الجزيرة العربية وبالتحديد في السعودية؟
هذه الاخيرة بالرغم من انها دولة غير ديمقراطية الا انها تفعل ما يفعله من يدعي
الديمقراطية كالسيسي وغيره!!

وعن قول ابن تيمية و احمد رحمهما الله فكان الاولى وبالنظر لاستنادهما للكتاب و السنة ان تقول سمعنا و اطعنا ليس احترم رأيه ثم تنبذه وراء ظهرك

انا لدي عقل يا اخي الكريم، العلماء والمشايخ ليسو بمعصومين عن الأخطاء، اوافقه
الرأي في بعض من الامور واختلف معه في امور اخرى التي اتفق فيها مع مشايخ
وعلماء آخرين، ويبقى ما أتوا به مجرد اجتهادات شخصية، اقول سمعنا واطعنا بدون
اي مناقشة لما قاله الله عز وجل ولما قاله رسوله الكريم محمد صلى الله عليه وسلم.
​

و عن سؤالك الاول فاجبتك لسنا نكفر مسلما بكبيرة فالله ذو عفو وذو غفران

يا أخي الكريم للمرة الثالثة أقولها لك لم أقل عنك بأنك تكفر !!
لماذا تحاول ان تلصق تهمة التكفير بي؟!!!!!!

وعن الاستعمار واحداث ماي فذلك استعمار و هؤلاء حكام مسلمون ثم ان المجاهدين الجزائرين لم يضحكوا على الناس ويقولوا انتصرنا قبل 1962

الم تقرأ في التاريخ بأن احداث 8 ماي 1945 كانت من بوادر اندلاع ثورة
نوفمبر 1954 !!

واعلم رؤية لحماس و الاخوان انما صنعا بأيدي المخابرات البريطانية

يا جماعة "كلام موجه للجمهور" هل يعقل ببريطانية صاحبة وعد بلفور 1917 ومن
الدول الاولى التي اعترفت بالكيان الصهيوني ان تعمل على انشاء فصيل يعادي الكيان
الصهيوني الذي كانت هي طرفا فيه!! هل يعقل بأن تكون حماس التي هي على رأس
حربة المقاومة في فلسطين ويجتمع كل فصائل المقاومة تحت مضلتها وينشؤون غرفة
عمليات مشتركة بينهم وبين حماس في حالة اندلاع حرب ان تكون من صنيعة
المخابرات الصهيونية !!

ثم من قتل الشيخ احمد ياسين، الرنتيسي، الجعبري، سعيد الصيام،.. والقائمة تطول
من قادة حماس الذين ضحوا بدمائهم من اجل القضية الفلسطينية، هل يعقل او هل من
المنطق ان تقتل المخابرات البريطانية قادة حماس الذين وضفتهم في حربهم ضد الكيان
الصهيوني هههه والله اضحكتني .. لماذا تقل ذلك عن عباس ودحلان وغيرهم الذين
ينسقون امنيا مع الكيان الصهيوني جهارا نهارا "عيني عينك" !! ام انهم من
المقاومة هههه

وبما أنك في النقاش تقول بأنك تستخدم كتاب الله وسنة نبيه وتتهمنى بالهوى ووو
فهل كلامك هذا الذي قلته عن المخابرات البريطانية موجود في كتاب الله وسنة رسوله؟

و قد تراني أتيك بادلة الكتاب و السنة و تأتيني بهوى نفسك تريده أن يلائم ليست ادلة ولكن كلاما يستهلك في الفضائيات

كلامك هذا دليل على الضعف وتهربك، وانك لا تستطيع بأن تقنعني بكلامك باستخدامك
لادلة وحجج انطلاقا من الواقع المعاش، وانك تحاول الباسها ثوب الكتب والسنة بآيات
واحاديث التي هي محل اختلاف مع العلماء، مثل ردي عنك بشأن المخابرات
البريطانية!!

بشأن جملة "هوى نفسك"، عمره ما اصبح استخدام العقل في المحاججة هوى النفس
انا استخدم عقلي في الرد عليك، والادلة التي قلت عنها بانها تستهلك في الفضائيات
فأقول لك كطالب سياسي ومختص في الدراسات الاستراتيجية وأمنية وباحث في
الشؤون التركية هذا على اساس ان مذكرة تخرجي ليسانس كانت عن تركيا، وهذا
العام ان شاء الله ستكون كذلك، لم أنطلق في اطروحاتي الى ما قالته الجزيرة وغيرها
ولكنك تنطلق من أقوال وعنعنة وكلام يقال في "...".

ايعجبك أن اقول انك تستهلك كلام فضائيات المصرية والتي اتهمك بها احد الاخوة في
ردود سابقة على اساس مقتك واشتراكك معهم في معاداة للاخوان!!
​

​

ولعلك تعتبر اليهود اخوة لك تبعا لحسن البنا فهو الذي قال انهم اخة مع اليهود وانما الخصومة ليست دينية فقط خصومة من اجل الأرض وهذا ما يهدم عقيدة الولاء و البراء

يعني تقصد السيسي اخي الذي يتآمر ضد المجاهدين في فلسطين؟ ام أنك تقصد مبارك
ام انك تقصد آل السعود؟ والقائمة طويلة، هؤلاء وغيرهم انا ضدهم لأنهم يتآمرون على
اخوتي ويزجون بهم في السجون والمحتشدات،.. ويتعاونون مع اليهود اعداء الاسلام
والمسلمين، كلامك متناقض تماما، فانتم من تحرمون الخروج عليهم من مظاهرات
وغيرها، أيعجبك بأن اقول لك بأن اليهود اخوتك لانك تحمي من أتوا بهم ومن
يخدموهم من تحريم المظاهرات والخروج عليهم وتحريم الجهاد في فلسطين!!

انا مع المجاهدين في فلسطين ضد المحتلين الغاصبين، وانت مع تحريم الجهاد في
فلسطين، ترى يا جماعة الكيان الصهيوني وقادته سيفضبون ام سيفرحون بهذا
الكلام الذي قيل عن الجهاد؟ ثم تقولي لي اليهود اخوتك، ترى اليهود اخوة من هنا !!

واعلم اخي الكريم ان لن يصلح اخر هذه الأمة الا بما صلح به اولها فلن يصلح بالجانب الذي تراه مشرقا بالديمقراطية ولا بحسن وجماعته و بحزب يوالي الرافضة و يتسبب في هلاك شعب بغية غرض هذا الأدنى بمسرحيات

قلت لك سابقا رأيي عن الديمقراطية اختلف مع بعض من بنودها واتحفظ على اسمها
لان الديمقراطية برمتها لا اراها مشرقة

وعن قولي يحرمنا شرف الجهاد فالمغزى واضح الله يمنعنا الجهاد في فلسطين وغيرها حتى نرجع اليه ونكون كمن جاهد قبلنا فلك ان تتخيل لو فرضا تحررت فلسطين لذهب الصوفية لاصحاب القبور يشكرونهم على النصر و لأقيمت الحفلات الراقصة في القدر من العلمانيين فرحا بالنصر ولقال المنجمون هذا بنوء كذا قال عز وجل "وكذلك نولي بعض الظالمين بعضا بما كانوا يكسبون" وقال أيضا "ولو أن اهل القرى أمنوا واتقوا لفتحنا عليهم بركات من السماء و الأرض " ولو ان كلا تعلم عقيدته الصحيحة عقيدة اهل السنة و الجماعة لكان هداه الله وما كنا وقعنا في هذا وافهم أن من يقول انه يتبى منهج السلف لا يعني انه معصوم فحتى هناك من السلف من أخطأو وهذا ما عنيته

الله أكبر، والله صدمتني بكلامك هذا وسيصدم الجميع أيضا !! عندما قرأته قلت في نفسي
وبصراحة انني لن ارد عليك، ان كنتم ضد الجهاد في فلسطين فمن انتم ؟!! وهذا الذي
كنت أود ان اصل اليه منذ بداية نقاشي الا وهو "دوركم في فلسطين" والتي أرى بأنها
فضحتكم، وهنا ارد عليك بدليل من السنة وما قاله رسول الله عن اهل القدس قال عبد الله
بن الإمام أحمد: وجدت بخط أبي، ثم روى بسنده إلى أبي أمامة قال: قال صلى الله عليه
وسلم: "لا تزال طائفة من أمتي على الدين ظاهرين، لعدوهم قاهرين، لا يضرهم من
خالفهم إلا ما أصابهم من لأواء، حتى يأتيهم أمر الله. وهم كذلك"، قالوا: يا رسول الله
وأين هم؟ قال: "ببيت المقدس وأكناف بيت المقدس" وأخرجه أيضا الطبراني.

والفرضية التي أتيت بها دليل على أنكم حريصون على القبور والصوفية،.. اكثر من
حرصكم على تحرير مسجد الاقصى وتوقيف اراقة الدماء وتحرير المسلمين من سجون
الاحتلال، اخ الكريم فلسطين ارض اسلامية محتلة، ما معنى محتلة؟ يعني مستعمرة، ما
معنى مستعمرة؟ يعني يستعبدون اناسها ويرت**** المحرمات !! الناس تقتل والمسجد
الاقصى في طريقه الى التهديم بسبب مخططاتهم الغاشمة، وانت تقول لي القبور
والحفلات !! لقد مضى على فكركم اكثر من 200 سنة ولم نرى منكم سوى بدعة
وحرام، ووصل الحد الى تحريم الجهاد !! والله ضحكتم على عقولنا، الاخوان بالرغم
من أنه مضى عليهم سوى 80 سنة فعلوا عجب العجاب في اليهود، لقد اصبحت غزة
محرمة عليهم !! انهم يصنعون الصواريخ والقناصة وطائرات بدون الطيار ويقاتلون
العدو من نقطة صفر ومن خلف خطوطه وتقول لي هم عملاء !! لو كنت تفكر وتدبر في
الامور لوجدت ان افكارك متناقضة متناقضة للغاية بل الفكر الذي تؤمن به ضد الجهاد !!
وعليه ستصبح القائمة كالتالي:

الخروج عن الحاكم حرام، المظاهرات حرام، الاحزاب حرام، الديمقراطية حرام،..
والجهاد في فلسطين حرام !!

كيف تصلون الى الحكم -السؤال الذي لم تجبه في ردي السابق- لحمل راية الاسلام
من أجل تحرير المسجد الاقصى؟

​

وهذا الحديث الذي تعتبره مقولة
عن قيس بن عاصم - رضي الله عنه -: "لا حلف في الإسلام"[4].
4] (حسن) أخرجه ابن حبان في «صحيحه» (ح4461). وزاد الطيالسي في «مسنده» (ح1168)، والطحاوي في «المشكل» (ح5276)، وابن أبي عاصم في «الآحاد والمثاني» (ح1058)، والبوصيري في «إتحاف الخيرة المهرة» (ح4883): «تمسكوا بحلف الجاهلية». وهذه الرواية بسند مرسل عند الحميدي في «مسنده» (ح1155)، وعبد الرزاق في «مصنفه» (ح18565)، والطحاوي في «المشكل» (ح1396)، وأبي نعيم في «ذكر من اسمه شعبة» (ح4)، ومعمر بن راشد في «الجامع» (ح1552)، وأبي الفرج الأصفهاني في «الأغاني» (ح238). وبلفظ «وتمسكوا» في «كشف الأستار» للهيثمي (ح1806). وأخرجه في «مسند الشهاب» (ح792)، وابن قانع في «معجم الصحابة» (ح165)، وابن شاذان في «الثاني من أجزائه» (ح62) بلفظ: «ما كان في الجاهلية فتمسكوا به»، والبزاز في «الأول من حديثه» (ح66) بلفظ «وما كان»، والطبري في «تفسيره» (ح8548) بلفظ «ولكن تمسكوا». وأخرجه أحمد في «المسند» (ح20117)، والطبراني في «الكبير» (ح15284)، والطبري في «تفسيره» (ح8549، 6/683) بلفظ: «ما كان من حلف في الجاهلية فتمسكوا به لا حلف في الإسلام».



و أخيرا هدانا الله واياكم وجعلنا ممن بستمعون القول فيتبعون أحسنه


سبحانك اللهم وبحمدك أشهد ألا اله الا أنت أستغفرك و أتوب اليك

اوليست تلك التي ادرجتها أقوال اخي الكريم ام هي شيء آخر وانا لا ادري !!
المقولة واضح مصدر فعلها.

اما ردي على الاقوال التي تفضلت بها فكما قلت لك سابقا هناك اختلافات في الاراء
هناك أسانيد كثيرة حولها، كما ان لها تفسيرات عديدة:

وهذا يتضح من معنى الحلف والمؤاخاة؛ فـ"الحِلف" -بكسر المهملة وسكون اللام بعدها
فاء- هو المعاهدة[43].. "حَلَف، يحلف بالكسر، حَلِفا بكسر اللام، ومَحْلُوفًا، وهو أحد ما
جاء من المصادر على مفعول. وأحْلَفَهُ، وحَلَّفَهُ، واسْتَحْلَفهُ: كله بمعنى، والحِلفُ، بوزن
الحقف: العهد يكون بين القوم، وقد حَالَفهُ أي عاهده، وتَحَالفُوا: تعاهدوا، وفي الحديث:

"أنه حالف بين قريش والأنصار"، يعني آخى بينهم؛ لأنه لا حلف في الإسلام، والحَلِيفُ
المُحَالِفُ، والمولى"[44]. "والمعنى أنهم لا يتعاهدون في الإسلام على الأشياء التي
كانوا يتعاهدون عليها في الجاهلية"[45].

[43] انظر: في «فتح الباري شرح صحيح البخاري» نشرة دار الفكر (ج10 ص501).
[44] انظر: «مختار الصحاح» لمحمد بن أبي بكر بن عبد القادر الرازي (ص167)
مادة «حلف» تحقيق/ محمود خاطر ط. مكتبة لبنان ناشرون - بيروت 1415.
[45] انظر: في «فتح الباري شرح صحيح البخاري» السابق (ج7 ص136).

وهذا هو الكلام الذي أقنعني وهو مقتبس

والسلام عليكم


​

 

[محمد السلفي المالكي]

حسنا أخي كلامي يحتاج لتحقيق وتدقيق وكلامك كل صحيح هذا عين الانصاف

 

[ديسق]

حسنا أخي كلامي يحتاج لتحقيق وتدقيق وكلامك كل صحيح هذا عين الانصاف

رأيي يحتمل الخطأ والصواب، ورأيك كذلك يحتمل الخطأ والصواب
وانا لا أدعي الكمال، وفوق كل هذا فنحن في نقاش، فكل واحد منا يدافع
عن وجهة نظره التي يؤمن بها، وما هي الا اجتهادات.

وشكرا جزيلا اخ الكريم محمد على النقاش الذي دار بيننا، تمنياتي لك
بالتوفيق والفلاح ان شاء الله

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته
​

 

[tarek ess]

الحمد لله و الصلاة على رسول الله

كما عهدت الاخوانيين و الموالين لهم و السكارى بالثورات و الدمار العربي اذا قلت لهم ما هنا وان الخوان خالفوا العقيدة قالوا السعودية أدامها الله شوكة في حلوق الخوان
فما يتكلمون في الموضوع المطروح ولكن يحيدون عنه بسجع و بلاغة مصطنعة منمقة ليقول لك اخيرا حملت كلامي على غير قصدي


أولا رسالة الموجهة للأخ طارق صاحب اول رد لعلك نسيت من خمس سنوات حرب السعودية على الحوثي وسأضع باذن الله بين يديك ان شاء الله بيانا لجماعة الاخوان تدعوا السعودية للرفق بالحوثيين و لعلك نسيت التدخل السعودي في البحرين في اثناء الثورة الشيعية هذا من جهة و من جهة اخرى من مهد الطريق للحوثي اوليس ثورة الخوان في اليمن واليك هذا

http://www.youtube.com/watch?v=ELT0rKIen0E


ثانيا الى مكفري الحكام الذين نسبوا للسلفية التكفير وهم اسبق اليه منها يناذون بشعارات غربية ماسونية هذا ما جلبته لنا ثوراتكم و ربيعكم ونسوا أنفسهم حتى اذا اصابهم الله بما كسبت ايديهم رجعوا الى حكماهم واتهموهم ونبذوا الكتاب و السنة وراء ظهورهم ولا يرجعون اليهم الى حين يتعلق الأمر بقوله عز وجل "ومن لم يحكم بما انزل الله فاولئك هم الكافرون " بئس القوم أنتم



ثالثا الى أنصار الشرعية ورافضي الانقلاب فموتوا بغيضكم كانت الشريعة ثم صارت الشرعية كانت الاسلام هو الحل فأصبت فاز بالأغلبية أخرج دعاتكم النساء الى الشوارع و أرسلوا بالمتحمسين لداعش و النصرة بمسمى الجهاد ألا ساء ما يحكمون



رابعا الى من يتهم السلفية بصلة بالدواعش و غيرهم أتحداهم أن يأتوا بكلام لمحمد بن عبد الوهاب وابن القيم أو بن تيمية و او بن باز أو بن عثيمين أو الالباني او رسلان أو المدخلي أو الوادعي عن التفجير وقتل المعاهدين و التكفير لم يتعلم أبناء بلدي من مأساة التسعينات ولازالوا يركنون الى الصحوجية و الاخونجينة أمثال الحوالي و سلمان العودة اللذان افتى بالجهاد في بلدكم


خامسا لمن يظن أن جماعة الاخوان تمثل الوسطية فافق أو واصل الكذب على نفسك الوسطية كما نزلت لا كما تلك الجماعة ابتدعت فشتان بين مذهب السلف و جماعة عمرها ثمانين سنة فلا تقولوا كما قال مرشد الجماعة في السعودية الدجال عوض القرني "ان الاسلام لم يرسخ في النفوس الا بعد ما جاء حسن البنا "أقول خسئت تفتري الكذب وترى ان القرون الثلاثة الأولى أسوأ من قرن البنا فلا رعاكم الله

سادسا

السلفية ليست السعودية ولكن السعودية تتبناها وان كان مسؤولها عصوا الله في أمور فبقدر ما عصيتم يا من تظنون انفسكم ملائكة و أقول لمن تكلم عن الاستعانة بالكفار فقد استعان النبي بعبد الله بن أريقط وكان كافرا وقد قلت ان داعش ليسو كفرا فكذلك نقول نقول لكن الاولى محاربة عدو الداخل وهذا نهج العاقلين و العاقل لا يحارب من أمامهم ويترك من يطعنه في ظهره حتى يرديه فكفاكم هيجانا


سابعا ألى من يريد توحيد الكلمة ويرى أن التفرق زاد فما يكون الجمع هكذا ولو ألفت ما في الأرض جميعا ما ألفت بينهم فاطلب ذلك من ربك باخلاص وعمل على تعلم عقيدتك فتسلم ثم تسقيها الناس لعل الله ينصر الأمة بضعافها كما جاء في الحديث و صدق ربنا جل وعلا اذ قال " كل حزب بما لديهم فرحون" أفيملك أحدكم درأ خطر فكر كل حزب الا بالدراسة و العلم


ثامنا و أخيرا الى اخ الذي هواه مع الخوان و يرى أن غيظي عليهم كبير فصدقت فلو كنت اعمى و المقلتين لسرني كيلا يرى ان سانهم انساني

و اتمثل بابيات للقحطاني رحمه الله في هجو الاشاعرة

يا أخونجية هل شعرتم أنني ... رمد العيون وحكة الأجفان

وقلبت ارض حجاجهم ونثرتها ... فوجدتها قولا بلا برهان
والله أيدني وثبت حجتي ... والله من شبهاتهم نجاني
والحمد لله المهيمن دائما ... حمدا يلقح فطنتي وجناني
أحسبتم يا خونجية إنني ... ممن يقعقع خلفه بشنان
أفتستر الشمس المضيئة بالسها ... أم هل يقاس البحر بالخلجان
عمري لقد فتشتكم فوجدتكم ... حمرا بلا عن ولا أرسان
أحضرتكم وحشرتكم وقصدتكم ... وكسرتكم كسرا بلا جبران
أنا همكم أنا غمكم أنا سقمكم ... أنا سمكم في السر والإعلان
ووحق من ختم الرسالة والهدى ... بمحمد فزها به الحرمان
لأقطعن بمعولي أعراضكم ... ما دام يصحب مهجتي جثماني
ولأهجونكم واثلب حزبكم ... حتى تغيب جثتي أكفاني
ولأهتكن بمنطقي أستاركم ... حتى أبلغ قاصيا أو داني
ولأهجون صغيركم وكبيركم ... غيظا لمن قد سب شيخي رسلان
ولأنزلن إليكم بصواعقي ... ولتحرقن كبودكم نيراني
ولأقطعن بسيف حقي زوركم ... وليخمدن شواظكم طوفاني
ولأقصدن الله في خذلانكم ... وليمنعن جميعكم خذلاني
ولأحملن على عتاة طغاتكم ... حمل الأسود على قطيع الضان
ولأرمينكم بصخر مجانقي ... حتى يهد عتوكم سلطاني
ولأكبتن إلى البلاد بهجوكم ... فيسير سير البزل بالركبان
ولأدحضن بحجتي شبهاتكم ... حتى يغطي جهلكم عرفاني
ولأغضبن لقول ربي فيكم ... غضب النمور وجملة العقبان
ولأضربنكم بصارم مقولي ... ضربا يزعزع أنفس الشجعان
ولأسعطن من الفضول أنوفكم ... سعطا يعطس منه كل جبان
إني بحمد الله عند قتالكم ... لمحكم في الحرب ثبت جنان
وإذا ضربت فلا تخيب مضاربي ... وإذا طعنت فلا يروغ طعاني
وإذا حملت على الكتيبة منكم ... مزقتها بلوامع البرهان
الشرع والقرآن أكبر عدتي ... فهما لقطع حجاجكم سيفان
ثقلا على أبدانكم ورؤوسكم ... فهما لكسر رؤوسكم حجران
إن أنتم سالمتم سولمتم ... وسلمتم من حيرة الخذلان
ولئن ابيتم واعتديتم في الهوى ... فنضالكم في ذمتي وضماني
يا اخونجية يا حرورية الورى ... يا عمي يا صم بلا آذان
أني لأبغضنكم وأبغض حزبكم ... بغضا أقل قليله أضغاني
لو كنت أعمى المقتلتين لسرني ... كيلا يرى إنسانكم إنساني
تغلي قلوبكم علي بحرها ... حنقا وغيظا أيما غليان
موتوا بغيضكم وموتوا حسرة ... وأسا علي وعضوا كل بنان
أنا تمرة الأحباب حنظلة العدا ... أنا غصة في حلق من عاداني
يا أخونجية يا جميع من ادعى ... بدعا وأهواء بلا برهان
جاءتكم سنية مأمونة ... من شاعر ذرب اللسان معان
خرز القوافي بالمدائح والهجا ... فكأن جملتها لدي عواني
يهوي فصيح القول من لهواته ... كالصخر يهبط من ذرى كهلان
إني قصدت جميعكم بقصيدة ... هتكت ستوركم على البلدان
والله أسأله قبول قصيدتي ... مني وأشكره لما أولاني
صلى الإله على النبي محمد ... ما ناح قمري على الأغصان
وعلى جميع بناته ونسائه ... وعلى جميع الصحب والإخوان
بالله قولوا كلما أنشدتم ... رحم الإله صداك يا قحطاني



ومن أراد أن يحاجج فليدع السياسة و جزيرتها و عربيتها و جامعاتها وكتبها وبيني وبينه الكتاب و السنة الصحيحة بفهم سلف الأمة والا فقبح الله الهوى

لله الحمد و المنة

شريعة او شرعية المهم انه كان ولي امر شرعي لا يجوز الخروج عليه فما هذا التناقض في دعم الجزار السيسي
ثم نعم السعودية تناوشت مع الحوثيين وليس قاتلت
هي رفقة الاخوان واعترف بهذا ان اخوان اليمن كان لهم دور كبير بغبائهم المعهود في سقوط صنعاء وحتى بغداد بيد الروافض
لكن سكوت السعودية يثير الريبة
ايهم اشد خطورة الحوثيين ام الاخوان اكيد الحوثيين
كان يمكن توقيف الحوثيين في دماج لكن السعودية قامت باجلاء السنة منها وتسليمها للروافض
دعك من داعش وسكين الحوثي على رقبتك
ماحدث ليس استعانة بل انضواء وانقياد تام لاوامر امريكا
والا كيف تقصف قرى آمنة سنية في سورية من قبل الطيران العربي لفلاسف الشديد