أصل الإنسان...؟!

[salimo]

صديق eshahed ما بك أنا اعتذرت لك

و طلبت منك أن نتحاور و أنتظر منك قبول

فالمسلم لا يقول

...إنّ الأدلّة النّقليّة أو العقليّة الّتي تنقلونها من القرآن ليس متّفق عليها و هي محلّ جدل و

لأن هذا معناه أن كلام الله غير متفق عليه و ربم هو باطل فهذا يعني ان القران الكريم باطل

فهل انت مسلم ؟؟

أم ماذا ؟؟

لماذا تتركنا هكذا حياري من أمرك ؟؟

أدخل للمنتدى التوحيد و تجد ان الملاحدة يقدمون انفسهم و إلى المنتدى الشيعي فهم يقدمون انفسهم و إلى المنتدى النصارى فهم يقدمون انفسهم فنحن نتحاور معاهم بكل هدوء لا مشكل أبد

لكن أنت تقول مسلم من جهة و تضع مواضيع كلها في هجوم على الإسلام لهذا اتهمناك بانك شيعي عندما كتبت على زواج المتعة وتهمناك ملحد عندما كتبت عن نظرية التطور و إتهمناك بانك غير مسلم عندما هجمت على القرآن و إنه غير متفق عليه ؟
؟

الجزائر بلد دمقراطي و ما شاء الله على بلادنا العزيزة و ربما أنت تعرف هذا

فلا تخف أبد مرحبا بكل شخص جزائري معنا مهم كانت ديانته أو مذهبه فالحرية في بلادنا إلى أقصى حدود

​

 

[Bent alblad]

أنا لم أقل أنّ النّظريّة حقيقة علميّة و إنّما قلت أنّها أقوى نظريّة حتّى وقتنا الحالي و لا زالت النّظرّيات الأخرى و الرّدود عليها ضعيفة و لم يصمد أغلبها أمامها ، ثالثا الحقائق العلميّة نفسها و البديهيات نسبيّة و قابلة للتّغيير ، QUOTE]

::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::..
اهلا.........لو كنت عرفتنا اخي الكريم على نفسك من الاول لما تهجم عليك البعض......لو كنت قلت انا شخص علمي دارويني التفكير ,خاصة لما كنت تكتب ثم تختفي و لما نجيبك لا ترد ,مما اعطى استغرابا في اقناعك بالكلام.......
كذلك طريقة ردك باستهزاء على الاخوة جعلهم يتصرفون بذلك الشكل........
لكن الان توضحت الامور و لا اشكال في ان نناقشك علميا بعيدا عن الدين كما قلت........./كنت اريد ان اكتب نفس ما قالته الاختNostradamosلكن رايت ان ذلك لم يعجبك ,و لا تريد اقحام الدين او القران في ذلك........./
و لعلمك كل الاديان السماوية ضد نظرية داروين وليس فقط الاسلام.

**هنا ك الكثير من العلماء الكيميائيين والبيولوجيين فندوا نظرية داروين و حتى منهم من كان يؤمن بها اشد الايمان ..
مستندين في ذلك على عدة ظواهر كيميائية و فيزيائية و ليس على الدين .........
تقول نظرية داروين ان الانسان اتى من تطور خلية ,..خلية ميتة تطورت لتعطي كائن حي !!!!!!!!!!!!!!!
هذه الخلية الميتة(!!!)تحولت بفعل الظواهر الطبيعية الى ذرات ثم جزيئات ثم حالات مركبة و معقدة لتعطي المادة الهلامية التي بدات في التطور!!/العلم البيولوجي و الكيميائي يثبت انه هناك انزيمات محددة في جسم الانسان كل انزيم يرتبط بالاخر حسب الشحنات الكهربائية و حسب التسلسل المركب للحمض الاميني فهل يعقل ان تتجمع كل هذه المركبات بطريقة عشوائية؟و بتلك الدقة المتناهية التي عجز العلماء لحد الان عن تفسيرها.......
و ان حدث هذا عشوائيا فانه فيزيائيا غير منطقي ,فانت تعرف انه كل مرة نسمع عن اخبار فيزيائية تهدد الكون
(طبقة الاوزون ,حرارة الجو و ما شابه ذلك)و اقوالهم دوما ان المجرة بخطر و ذلك حسب مبدا ء entropy
انتقال الحرارة من الاجسام الحارة :النجوم )الى الاجسام الباردة (الكواكب الكون.....الخ)......حيث يقولون انه عندما تتساوى حرارة الاجسام تتوقف الفعاليات و بالتالي موت الكون...هذا ما يقوله العلماء حديثا عند الحديث عن الاخطار التي تهدد الكون(اي ان نظام التطور يحدث للاسواء :لان عند اي تطور تكون طبعا هناك طاقة ناتجة ,منها التي تذهب للجسم المراد تكوينه و الاخرى للهواء)و هذا درسته اكيد في الفيزياء.....و بنظريتهم هذه يدحضون نظرية
التطور الداروينية التي تقول ان التطور يحدث للاحسن اي من المعقد ثم التركيب ثم زيادة التطور والنظام الاحسن (للانسان ,او للمخلوقات على احسن صورة)...

-الخلية الميتة التي يزعم الداروينيون انها كانت في مستنقع او بركة(!)ثم تطورت لانسان(!) اثبت العلم الحديث ان هذه الخلية هي خلية (خلية الانسان حاليا)انها خلية مكونة منDNAالذي هو مكون من تسلسل لعدةاحماض امينية
...اثبتوا انها متشابهة مع كل الكائنات البشرية و الحيوانية بل حتى النباتات ,الاختلاف يكمن طبعا في طريقة التركيب و تسلسل الاحماض الامينية ......فاي تطور حدث اذن؟...و ان وجدت بعض الحيوانات مختلفة عن ماكانت عليه فذلك لتدخل الانسان في ذلك (بطريقة التهجين)..............اما الخلية الانسانية فالعلم الحديث يثبت انه لم يحدث لها اي تغيير ,التغيير طبعا حدث في التطورا لعلمي للانسان و واكتشافه للكون بالعقل الذي اعطاه الله اياه.,لكن لم يحدث تطور عضوي للانسان فنحن مازلنا نتقدم للامام لكن ما زلنا انسان !.....
اما اذا تقول انه فيه تشابه بين الانسان و القردة فذلك لان الخالق واحد خلق الكائنات بنفس الخلية و يصيغها بطرق مختلفة (خلية DNA)اعطيك مثالا بسيطا في ذلك :خذ عجينا ماذا تصنع منه؟سوف تصنع اشكالا متنوعة من الخبز و الحلويات لكنها مختلفة الطعم و الاشكال :فالاساس كان واحد هو العجين لان من صنعه هو واحد :الانسان
فذلك هو وجه التشابه في الخلايا بين الانسان والقردة ثم ليس فقط القردة بل العلم الحديث اثبت ان الدولفين يملك عناصر الذكاء في دماغه مثل الانسان ,فلماذا لا يقولوا ايضا ان الانسان اصله دولفين؟........ما دام زعمهم قائم على التشابه في الخلايا و الاعضاء!................./اسالك :تلك الخلية التي وجدت و تحولت لانسان(او لقرد ثم انسان)فهي اصلا من اين جاءت؟هي بحد ذاتها كيف تكونت؟(لم يذكر الداروينين شيءا عن ذلك!)........../فاقول اذا اعتبرت اصلا صحة نظريتهم لكن مصد ر تلك الخلية يحط سؤالا :من خلقها؟........
كلما تطور العلم نكتشف اشياءا بفضل عقولنا لكن كلما وجد سبب لشيء ما وجد سبب اخرله ثم وجد سبب اخر لهذا السبب ........و هكذا دواليك لحتى نحط التساؤل :و من خلق اخر سبب لهذه الظاهرة؟فلا تقول من العدم لان نظريتكم مبنية على التطور و الانتخاب من الطبيعة!..........
اعطيك مثال بسيط :اذا قلتم ان ظروف الطبيعة لها دور في تغيير الانسان (مراحل التطور).......فلماذا درجةحرارة الانسان في كل بقاع العالم متساوية37درجة(اي من هو في بلاد حارة نفسها من هو في بلاد باردة و ظروف طبيعية مختلفة؟فلماذا لم تتدخل الطبيعة في ذلك؟ام ان استمراريةالكون توقفت؟.................كل ذلك لانه يوجد خالق واحد يحافظ على تلك الحرارة الطبيعية للجسم .!!!/........اسال نفسك :لماذا عند موت الانسان تتحول عظامه لتراب و ليس لمادة هلامية (تتكور و تتحور مثلما نراه في افلام الرعب و الخيال...عند موت ذلك الكائن الغريب في الفيلم)و حتى بتلك الافلام يجرون نظرية داروين لكن طبعا الواقع مخالف تماما./
...................................*******************...............................**********************
هذا ليس الا قليلا عن الدلائل العلمية التي تكذب نظرية داروين...........و بعيدا عن التحليل العلمي اقول ان من حط هذا العلم رتب تسلسل الانسان الى 16 مرتبة بحسب قربهم للاصل الحيواني :رتب الزنوج ثم الهنود ثم الماويون ثم العرب في اسفل السلسلة و الاروبيون (البيض)اعلى مرتبة 15و16...و بعد المرحلة ال16ياتي الجنس الخارق الذي هو من يكون اكثر ذكاء و اكثر تنظيم وتطور من غيرهم و هم :اليهود(ابحث و طالع من هو اعلى مرتبة عند داروين في التسلسل الانساني!!.)..........و هنا طبعا تعرف لماذا حط ذلك التسلسل!!!!....و منها تدرك سبب وضعه لنظريته الفاسدة!
التي لا تمت لاي دليل الا لانه كانت له نوايا خاصة من وراء ذلك!...........و من وراء نظريته ازدادت العداوة بين اليهود وغيرهم ........بل حتى من يعتنقون هذه النظرية مبداهم قائم على البقاء للاصلح البقاء للاقوى :فالبيض احسن من السود و الاوروبي افضل من العربي و اليهود افضل من الجميع........و الواقع يثبت صراع البقاء و الانتقاء الدارويني
فماذا تنفعك هذه النظرية ان كنت تقدسها فهي نظرية تحطيم الذات الانسانية و الصراعات و الحروب !!
و ان كنت تدافع عن داروين فاعلم انه صنفك في اخر المراحل لانسانية (اا كنت عربي -بغض النظر عن الديانة).و باتالي فانت منبوذ عنده و لا تمثل الانسان الحقيقي و يجوز التخلص منك.(البقاء للافضل)/اما ان كنت غير عربي
فطبعا من حقك الدفاع عنه!!!و لذلك نتمنى معرفة ذلك حتى نعرف كيف نناقشك علميا اكثر و لا نقول ما يجرحك.و لا تخشى في ذلك شيئا../
لم اذكر لك الدين في تدخلي فتفضل بالرد و تعليل ما قلته لحتى نؤيدك ان اعطيتنا حجة فيما كتبت .
وا تمنى ان لا تتلفظ باي كلمة سوء مثلما تصرفت مع البقية..فكلنا يجيد ذلك الفن لكن العالم الباحث و المحاور الجاد هو من يناقش بالحجة و الدليل و ليس بالسب ,فحتى يحترمك الجميع ابتعد عن ذلك ......

و شكرا.

 

[eshahed]

دارويني...؟!

و الآن أنا شخص دارويني...يا للعجب كيف تقرأون كلامي و كيف حمّلتموه فوق ما يطيق...أنا لم أشكّك في القرآن معذ اللّه و إنّما قلت بالحرف أنّ العلماء و المفسّرون اختلفوا في تفسيره و تأويله و الحديث في هذا المجال شائك و طويل و لا يمكن إلاّ أن يقود إلى الجدال العقيم و لا طائل منه...أنا لست داروينيّا و لا أيّ شيء ممّا وصفتني به ....أكرّر أنا شخص جزائريّ مسلم على مذهب الإمام مالك...وشك!.
أسهبت و أطلت يا صاحب المقال كثيرا و تشعّبت و استطردت هنا و هناك بلا طائل ...جملة القول حسب ما عرفت أنّ نظريّة النّشوء و الارتقاء تخصّ كلّ الكائنات و ليس الإنسان فحسب والعمليّة تتحقّق حسب النّظرّية طبعا على مستوى ملايين السّنين عبر ظاهرة ما عرّفعا بالانتخاب الطّبيعي، أي خلال سعي الكائنات الحيّة إلى البقاء و التّكيّف مع الطّبيعة و متغيّراتهافمثلا وجد أنّ فيروس الآنفلونزا طوّر مع الوقت جيناته و أصبح أكثر مقاومة للمضادّات الحيوّيّة المعروفة ممّا أدّى بالعلماء و الباحثين إلى مباشرة بحوث جديدة لتطوير المضدّات و الأدوّية، هنا كلب البحر الّذي أثبتت الدّراسات و علم الحفريات أنّ قوائمه تحوّلت خلال الزّمن إلى زعانف لازدياد حاجته إلى البحر ....و حتّى لا أطيل كثيرا فإنّي لا أنسى الإشارة إلى فكرة تصنيف السّلالات البشريّة و أصدقك القول أنّها تجد قبولا لديّ ، أنظري إلى التّاريخ و من حولك ألا ترى أنّ شعوبا صنعت حضارات كبرى و في المقابل لا زال هناك من القبائل و الشّعوب في أسفل دركات التّخلّف رغم مرور الآلاف المؤلّفة من السّنوات....ألا ترى تباينا في الابداع و التّكيّف في المحيط؟؟!؟ الأمر نفسه ينطبق على سلالات الكلاب والقطط و باقي الحيوانات فبعضها أرقى من بعض بذكاء وراثيّ و هذا في نفس الفصيلة.....و أنا لا أستحي أنّ يصنّفني شخص في مستى متدنّ ما دمت أثق بنفسي و قادر على إثبات العكس......و أخاف أن أقول أنّ اليهود أذكى لأنّهم ملكوا العالم بعلمهم و مالهم و هم قلّة و أثبتوا أنّهم روّاد الحضارة عن طريق ما أننجزوه و اخترعوه و ما كتبوه و ما صنعوه....رغم قلّةعددهم إلاّ أنّ الإحصاءات تؤكّد أنّ أغلب علماء الطّب و الفيزياء و الرّياضيات و المفكّرين و الكّتّاب منهم...و هذه حقيقة رغم أنّهم أعداءنا .....؟؟!!

 

[younes]

إذن لا تطرح موضوعا جدليا

 

[Bent alblad]

....أكرّر أنا شخص جزائريّ مسلم على مذهب الإمام مالك...وشك!.

::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
جزائري مسلم؟.............المسلم يؤمن بالايات القرانية و ان كانت هناك ايات صعبة التفسير فهناك ايات يفهمها حتى الصغير و العادي تذكر اصل الانسان..........ايات بسيطة لا تحتاج لتفسير.........
و لعلمك جاء الدين قبل العلم اي كل ما موجود من ظواهر طبيعية علمية ذكرها القران قبل ان يكتشفها العلماء او يفسرها الحاج داروين.........فقط انت جاهل بذلك او تتجاهل و عالم فقط بنظرية داروين........./علماء تخلوا عن دينهم و دخلوا الاسلام بعد ما عرفوا ان ما اكتشفوه ذكره القران قبل الاف السنين........و انت العكس!!..
اريد فقط ان اعرف :ها انت طرحت موضوعك لم يعجبك لا شرح القران و لا الشرح العلمي(مع انه شرح علماء غربيين ومنهم حتى يهود الاصل) فماذا تريد اذن ؟ام انك فقط طرحت ذلك الموضوع حتى تشككنا في ديننا انه لم يفسر لنا خلق الانسان و انه ناقص (حاشى لله)!....خلاص ناقشنا موضوعك ما الفائدة التي جنيناها ؟.........ناقش مواضيع ذات اهمية وليست فلسفية لا تفيد شيئا(على فكرة مجادلتي معك زادتني تمسكا كبيرا بالاسلام !حتى لو اقحمتني في دائرة فارغة!.....و ليس العكس!!!../...........خلاص يا سيدي جدك قرد و بعدين؟........انت مع تصنيف السلالات لداروين و ما شاء الله عليك انت راضي بانك لا شيء و انك اخر السلالات..(الجزائري الاصيل و المسلم عموما لا يقول ذلك!)..ما دام تعترف انك من السلالات الادنى فعقلك ايضا كذلك فلماذا تتفلسف علينا و تريد اقناعنا بذلك ,فنحن لا نقبل بعلم شخص متدني من اخر السلالات فانت شخصيا مهما تعلمت تبقى متدني ...و اذن السلالات المتدنية لما تتعب نفسها في العلم و البحث فلاجدر بها ان تمكث بحديقة الحيوانات مع جدها القرد!!!!!!!!!!

............................................................................................................................................................
......و أخاف أن أقول أنّ اليهود أذكى لأنّهم ملكوا العالم بعلمهم و مالهم و هم قلّة و أثبتوا أنّهم روّاد الحضارة عن طريق ما أننجزوه و اخترعوه و ما كتبوه و ما صنعوه....رغم قلّةعددهم إلاّ أنّ الإحصاءات تؤكّد أنّ أغلب علماء الطّب و الفيزياء و الرّياضيات و المفكّرين و الكّتّاب منهم...و هذه حقيقة رغم أنّهم أعداءنا .....؟؟!![/QUOTE]

اكيد........بخبثهم ونجاستهم !!

لماذا لا تقفل الموضوع ........اقترح عليك ان نناقش الموضوع الذي طرحته قبل وهو:ما رايكم في من يرمي اكوام الزبالة من الشرفات؟........لنرى ان كان هناك تفسيرا علميا لذلك!!!..........هنا اصدقك حتماا نك من السلالات الادنى و هنا انا مع داروين!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!