هل اللغة أو اللهجة هي التي تحدد أصلك وعرقك ؟

فاتن سيلين

:: عضو مُشارك ::
إنضم
30 أفريل 2024
المشاركات
187
نقاط التفاعل
480
النقاط
13
العمر
16
الجنس
أنثى
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته.
اريد ان اشارك معكم أفكاري حول هذا الموضوع الذي عانيت منه شخصيا.
كمسلمين لا فرق بيننا أمازيغ أو عرب أو عجم أو فرس أو هنود الا بالتقوى .بدأت بهذا الكلام حتى لا يُفهم موضوعي على غير مراده.
عائلتي شاوية أي اصل أبي وأعمامي من أكبر عرش شاوي أمازيغي بمدينتي ولو اذكره اكيد سيكون مر عليكم اسمه على الأقل ناس الشاوية .
ماذا يعني هذا؟أنا أيضا شاوية لأن أبي شاوي أليس كذلك؟
أمي أيضا شاوية لكن لا يتكلمون الشاوية بسبب جدتي عربية بالتالي جدي كان يظطر للتكلم بالعربية مع الشاوية فاخوالي فيهم من يتكلمها جيدا وفيهم من مثل امي تفهمها لكن لا تتكلمها عكس أعمامي الصغير والكبير يتكلمها.
اخوتي كلهم يتكلموها الا أنا.لماذا؟
لان وأبي كل مرة في مدينة بسبب عمله واخوتي كانوا بتركوهم في بيت جدي بناءا على رغبتهم لأنهم يرفضون الرحيل لمدينة أخرى متعلقين بمدرستهم والجدين.تعلموها عكسي أنا انجبوني والديا بعد سنوات طويلة منذ آخر انحاب لامي انجبوني وعندهم احفاد اكبر مني .
فكنت اعيش معهم في اي مدينة يكونوا فيها وامي تتعامل معي بالعربية حتى وإن تكلم معي ابي بالشاوية لا استوعب لاني منذ سن العامين امي واخوتي يتواصلوا معي بالإنجليزية أو الفرنسية وفي سن اربع سنوات دخلت للمسجد فتعلمت الفصحى هنا صار لي ضغط وخلط في التعبير أصبحت عندما اريد الكلام أتكلم بأربع لغات مع بعض مثلا اقول أنا بالفرنسية جائعة بالعربية الفصحى اريد ان اكل بالإنجليزية كذا وكذا بالشاوية. هل تتخيلوا الخالوطة هههه .حتى الدارجة تعلمتها مؤخرا أتكلم بالفصحى منذ صغري والإنجليزية أما الفرنسية في المدرسة فقط عند دراستها .
هنا لما وقع لي خلط طلبت معلمتي في المسجد من والديا التوقف عن التواصل معي بعدة لغات لانه سبب لي مشكل أصبحت لا اعرف التواصل مع الآخرين من يكلمني يقول سيلين مريضة عقليا ههه جملة واحدة لكن كل كلمة بلغة هههه. والديا منذ ذاك اليوم تركوني أتكلم باللغة التي اريد بشرط وحدها دون خلط اخترت الكلام بالفصحى فهي كما يقول ابي لما يقولون لي لست شاوية لا تتكلميها يقول يكفيها فخرا تتقن الكلام بلغة القرآن وكانوا يضحكون عليا لاني أتكلم بالفصحى لا الدارجة.
الان لما كبرت الكثير التقي بهم يقول لي انت لست شاوية!! السبب؟
لا اعرف التكلم بها لكن اعرف الكثير من الكلمات وافهم بعض منها من يحدثني بها .
فاضحك والله بسبب هذه العقليات الساذجة منذ متى يقاس اصل الانسان باللغة التي يتكلم ؟
اخ زوج عمتي عاش بالخارج وابنه ولد بالخارج ويتكلم لغة واحدة الإنجليزية هل نقول إنه ليس شاوي وهو أصله شاوي اب عن جد ؟
هل لانه يتقن الإنجليزية نقول عنه كندي أو امريكي او بريطاني بسبب لغته؟
معذرة على الإطالة لكن اردت التوضيح كامل التفاصيل.
فلكم الخط ☺️
 
ما شاء تبارك الله
محضوضة انت بالتنوع الموجود في بيتكم

انا رأيي جميل ان الانسان يتعلم لهجة اجداده يفتخر بيها
ليس من باب العصبية لكن كثقافة و هوية و ثقافة اضافية

انصحك ما تفرطيش و تعلمي لهجتكم فمن تعلم لغة قوم امن شرهم هكذا في الاثر
على الاقل يوم تكوني في وسط ناس يتكلموا الشاوية ما تكونيش كالاطرش في الزفة ههههه

اشجعك و انصحك تعلمي اللهجة و افتخري بأصل والديك
ليس عصبية او تفاخرا لكن لأنه اصل طيب و يفتخر به
 
ما شاء تبارك الله
محضوضة انت بالتنوع الموجود في بيتكم

انا رأيي جميل ان الانسان يتعلم لهجة اجداده يفتخر بيها
ليس من باب العصبية لكن كثقافة و هوية و ثقافة اضافية

انصحك ما تفرطيش و تعلمي لهجتكم فمن تعلم لغة قوم امن شرهم هكذا في الاثر
على الاقل يوم تكوني في وسط ناس يتكلموا الشاوية ما تكونيش كالاطرش في الزفة ههههه

اشجعك و انصحك تعلمي اللهجة و افتخري بأصل والديك
ليس عصبية او تفاخرا لكن لأنه اصل طيب و يفتخر به
مرحبا بك بابا نورت موضوعي☺️
بالطبع افتخر باصلي ودوما اقول أنا مسلمة شاوية وقبل ارتدائي للحجاب الشرعي بعد بلوغي كنت أليس الملحفة الشاوية واذهب بها حتى للمدرسة وفي كل مكان مع أبي☺️
أما اللهجة نسلكها اعرف الكلمات لكن اجد صعوبة في تكوين حوار ابي واخواتي يتحدثون بها معي لكن اجد ثقل وصعوبة عكس الفصحى والإنجليزية والفرنسية ومع هذا سابذل جهدي بعد اكمالي لحفظ كتاب الله الان هو هدفي الذي اركز عليه قبل الجامعة. بعدها ساركز على تعلمها ان شاء الله فهي هدفي الثاني . مع العلم بابا اعرف الكتابة بالحروف الأمازيغية حروف التيفيناغ بقى مشكل في الحوار ☺️
 
مشكورة صغيرتي على الموضوع و فيه نقاط مهمة
أصبح هناك تفريق في مجتمعاتنا بسبب اللهجات و أصبحت اللغة معيارا
الذي يتكلم بالفرنسية و الإنجليزية يعتبر إنسان مرموق و ذو هيبة
أما اللغة العربية فهي لغتنا الأم و لغة الإسلام و منها تندرج باقي اللهجات فكل منطقة و لهجتها و يوجد من يتنمر عن أصحاب اللهجات الأخرى ربي يهديهم
هي من الجيد تعلم لغة أجدادك لاكن لا بأس في عدم إتقانها المهم تكون لديك فكرة
تحياتي لكي
 
مرحبا أستاذتي الطيبة🌹🌹صدقت كلامك الاخير ذاك ما أردت قوله وإن اصل الانسان يحدده اصل أبوه وليس لهجته اخي كان يدرس معاه صديقه في نفس الغرفة بالإقامة الجامعية عربي لكن علمه اخي الشاوية فهو يتقنها جيدا فهل نقول عنه شاوي؟ لا أصله عربي فابوه عربي حتى وإن كان لا يتكلم عربية
 
الأصل يبقي ثابت طبعاا ولغتنا الاولى هى لغة القران الكريم العربية واما الباقي فهي لهجات اما تدل على اهتمامنا بتلك اللغة او انها لغة العصر
اما اللهجة الشاوية او القبائلية سواء تاع تيزي وما جاورها سواء كانت تاع جوايه تيبازة وماجاورها رغم تقاربهم فهي تدل على الانتماء وحسب


منور ختى
 
جزيت خيرا على طرحك القيم كل ما جئت أقوله قاله زملائي الاعضاء
 
الأصل يبقي ثابت طبعاا ولغتنا الاولى هى لغة القران الكريم العربية واما الباقي فهي لهجات اما تدل على اهتمامنا بتلك اللغة او انها لغة العصر
اما اللهجة الشاوية او القبائلية سواء تاع تيزي وما جاورها سواء كانت تاع جوايه تيبازة وماجاورها رغم تقاربهم فهي تدل على الانتماء وحسب


منور ختى
شكرا لمرورك اختي 🌹.نعم فإذا انت اصلك عربي فلغتك الام اكيد العربية لكن أنا أمازيغية ولغتي الام الأمازيغية بصفة عامة وبصفة خاصة أمازيغية امازيغ ناس الشرق الجزائري الشاوية فالامازيغية الام تتفرع عنها لهجات عدة شاوي قبائلي شلحي توارق .الخ مثلها مثل العربية الفصحى تتفرع عنها عدة لهجات بالعامية أو الدارجة. نعم العربية لغة القرآن ولغة أهل الجنة جعلني الله وإياكم من أهلها .لكن ربما انت لم تفهمي القصد من موضوعي أنا لا اتكلم عن اللغة الرسمية في الجزائر الاولى ماهي؟أنا أتكلم عن الأصل في تحديد اصل الانسان هل دمه وعرقه أو ما يتحدث به لسانه؟ واعطيت مثال بي أنا لاني أمازيغية فلو كنت عربية أو هندية لقت أنا أصلي عربي لكن اتحدث فقط بالإنجليزية أو أنا أصلي هندي لكن اتكلم فقط العربية ولا اعرف التكلم بالهندي لغتي الام .هل فهتني الان يا اختي يعني انت فهمت اني اتكلم عن مقارنة بين العربية والأمازيغية في الجزائر ومن هي اللغة الاصلية؟لا ابدا فهذا الأمر واضح وضوح الشمس سكان الجزائر الأصليين وشمال أفريقيا امازيغ وانعم الله علينا بالفتوحات الإسلامية والحمد لله اسلمنا وبالتزواج بين العرب والامازيغ اختلط الدم الأمازيغي والعربي وعرب الاسلام ألسنتنا. وايضا الجزائر قارة فيها عرب اقحاح جاءوا من اليمن والسعودية وغيرها عن طريق الفتوحات واستقروا في شمال أفريقيا كلها مثل اولاد نائل وبنو هلال جاءوا من الجزيرة العربية وفيها الامازيغ السكان الأصليين من قبائل وشاوية وتوارق وشلوح وفيها اتراك بقوا هنا منذ الخلافة العثمانية وفيه حتى اسبان رغم يتكلمون العربية مثلنا لكن اصلهم اسبان بقوا هنا في الجزائر فالاصول بالجزائر كثيرة تختلف ويبقى لكل واحد لغته الأم الأمازيغية أو العربية أو التركية المهم كلنا مسلمون وأخوة بالإسلام وبلدنا واحد الحزائر الحبيبة.وبارك الله فيك على مشاركتك اختي 🌹
 
آخر تعديل:
قريت ستة سنوات في باتنة وعربي ابن عربي ابن عربي ، ولكن والله كي يحكو بالشاوية غير نفهم كامل واش راهم يحكيو عكس القبائل لي ما نفهمهمش ملغري كامل امازيغية ، التنوع اللغوي جميل وواجب على الانسان انو يتعلموا وليس عيب في الانسان ، بصح كما قال خويا الامين لازم الواحد كي يكون مع قوم يفهم اللغة نتاعهم أولا تجنبا لاحراج نفسه واحراج من حوله ، مؤخرا نتعاملوا مع شركة صينية ,بعثوني على اساس باش نتفاهم معاهم في المشروع بحكم يهدرو بالفرنسية ،بصح كي دخلت ليهم حضرت قبلها شوية جمل من الصينية باش نڨصر معاهم ما تامنوش شحال عجبهم الحال ، حتى هوما سبحان الله اللهجة الجلفاوية وقدرو يتكملوا بيها ويحكيو معايا بيها نسينا كامل الفرنسية و الحمد لله نجحت في المهمة نتاعي ،ناس راهي طير من جميع انحاء العالم قدرتك على التواصل ميزة كبيرة ورايح تنجح بزاف كلما استوعبت لغة غير لغتك الام .
 
قريت ستة سنوات في باتنة وعربي ابن عربي ابن عربي ، ولكن والله كي يحكو بالشاوية غير نفهم كامل واش راهم يحكيو عكس القبائل لي ما نفهمهمش ملغري كامل امازيغية ، التنوع اللغوي جميل وواجب على الانسان انو يتعلموا وليس عيب في الانسان ، بصح كما قال خويا الامين لازم الواحد كي يكون مع قوم يفهم اللغة نتاعهم أولا تجنبا لاحراج نفسه واحراج من حوله ، مؤخرا نتعاملوا مع شركة صينية ,بعثوني على اساس باش نتفاهم معاهم في المشروع بحكم يهدرو بالفرنسية ،بصح كي دخلت ليهم حضرت قبلها شوية جمل من الصينية باش نڨصر معاهم ما تامنوش شحال عجبهم الحال ، حتى هوما سبحان الله اللهجة الجلفاوية وقدرو يتكملوا بيها ويحكيو معايا بيها نسينا كامل الفرنسية و الحمد لله نجحت في المهمة نتاعي ،ناس راهي طير من جميع انحاء العالم قدرتك على التواصل ميزة كبيرة ورايح تنجح بزاف كلما استوعبت لغة غير لغتك الام .
بارك الله فيك اخي على المشاركة🌹
المشكل ليس في تعلم اللغات أو اللهجة الام لكل فرد فالحمد لله استطيع تعلم الكثير من اللغات الأجنبية فمابالك لغتي الام التي هي هدف من أهدافي بعد تركيزي حاليا على ختم كتاب الله فقط المسألة مسألة وقت .لكن الهدف من موضوعي هو تبيين خطأ الفئة التي تحكم على اصل الانسان من خلال لسانه ولغته لا دمه وعرقه .هذه الفئة فيها ناس جامعيين ودكاترة وتسمى النخبة كما يقال يعني ليس كلام ناس عادية بل ناس المفروض انهم أكثر وعيا ودراية أن الإنسان ينسب لأبيه وقبيلته وليس بناءا عن اللهجة التي يتكلم بها على سبيل المثال الصحابة مثلا سلمان الفارسي وبلال الحبشي وصهيب الرومي رضي الله عنهم هل اتقانهم للتكلم بالعربية جعل منهم من عرب؟لا بقوا ينسبون لاصلهم .
 
شكرا لمرورك اختي 🌹.نعم فإذا انت اصلك عربي فلغتك الام اكيد العربية لكن أنا أمازيغية ولغتي الام الأمازيغية بصفة عامة وبصفة خاصة أمازيغية امازيغ ناس الشرق الجزائري الشاوية فالامازيغية الام تتفرع عنها لهجات عدة شاوي قبائلي شلحي توارق .الخ مثلها مثل العربية الفصحى تتفرع عنها عدة لهجات بالعامية أو الدارجة. نعم العربية لغة القرآن ولغة أهل الجنة جعلني الله وإياكم من أهلها .لكن ربما انت لم تفهمي القصد من موضوعي أنا لا اتكلم عن اللغة الرسمية في الجزائر الاولى ماهي؟أنا أتكلم عن الأصل في تحديد اصل الانسان هل دمه وعرقه أو ما يتحدث به لسانه؟ واعطيت مثال بي أنا لاني أمازيغية فلو كنت عربية أو هندية لقت أنا أصلي عربي لكن اتحدث فقط بالإنجليزية أو أنا أصلي هندي لكن اتكلم فقط العربية ولا اعرف التكلم بالهندي لغتي الام .هل فهتني الان يا اختي يعني انت فهمت اني اتكلم عن مقارنة بين العربية والأمازيغية في الجزائر ومن هي اللغة الاصلية؟لا ابدا فهذا الأمر واضح وضوح الشمس سكان الجزائر الأصليين وشمال أفريقيا امازيغ وانعم الله علينا بالفتوحات الإسلامية والحمد لله اسلمنا وبالتزواج بين العرب والامازيغ اختلط الدم الأمازيغي والعربي وعرب الاسلام ألسنتنا. وايضا الجزائر قارة فيها عرب اقحاح جاءوا من اليمن والسعودية وغيرها عن طريق الفتوحات واستقروا في شمال أفريقيا كلها مثل اولاد نائل وبنو هلال جاءوا من الجزيرة العربية وفيها الامازيغ السكان الأصليين من قبائل وشاوية وتوارق وشلوح وفيها اتراك بقوا هنا منذ الخلافة العثمانية وفيه حتى اسبان رغم يتكلمون العربية مثلنا لكن اصلهم اسبان بقوا هنا في الجزائر فالاصول بالجزائر كثيرة تختلف ويبقى لكل واحد لغته الأم الأمازيغية أو العربية أو التركية المهم كلنا مسلمون وأخوة بالإسلام وبلدنا واحد الحزائر الحبيبة.وبارك الله فيك على مشاركتك اختي 🌹
ههههه لا بالعكس فهمتك ومليح تاني وكل واحد وطريقتووا فالمناقشة وكل واحد ووجهة نظروو هادا مكان

شكراا ،....😌
 
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته.
اريد ان اشارك معكم أفكاري حول هذا الموضوع الذي عانيت منه شخصيا.
كمسلمين لا فرق بيننا أمازيغ أو عرب أو عجم أو فرس أو هنود الا بالتقوى .بدأت بهذا الكلام حتى لا يُفهم موضوعي على غير مراده.
عائلتي شاوية أي اصل أبي وأعمامي من أكبر عرش شاوي أمازيغي بمدينتي ولو اذكره اكيد سيكون مر عليكم اسمه على الأقل ناس الشاوية .
ماذا يعني هذا؟أنا أيضا شاوية لأن أبي شاوي أليس كذلك؟
أمي أيضا شاوية لكن لا يتكلمون الشاوية بسبب جدتي عربية بالتالي جدي كان يظطر للتكلم بالعربية مع الشاوية فاخوالي فيهم من يتكلمها جيدا وفيهم من مثل امي تفهمها لكن لا تتكلمها عكس أعمامي الصغير والكبير يتكلمها.
اخوتي كلهم يتكلموها الا أنا.لماذا؟
لان وأبي كل مرة في مدينة بسبب عمله واخوتي كانوا بتركوهم في بيت جدي بناءا على رغبتهم لأنهم يرفضون الرحيل لمدينة أخرى متعلقين بمدرستهم والجدين.تعلموها عكسي أنا انجبوني والديا بعد سنوات طويلة منذ آخر انحاب لامي انجبوني وعندهم احفاد اكبر مني .
فكنت اعيش معهم في اي مدينة يكونوا فيها وامي تتعامل معي بالعربية حتى وإن تكلم معي ابي بالشاوية لا استوعب لاني منذ سن العامين امي واخوتي يتواصلوا معي بالإنجليزية أو الفرنسية وفي سن اربع سنوات دخلت للمسجد فتعلمت الفصحى هنا صار لي ضغط وخلط في التعبير أصبحت عندما اريد الكلام أتكلم بأربع لغات مع بعض مثلا اقول أنا بالفرنسية جائعة بالعربية الفصحى اريد ان اكل بالإنجليزية كذا وكذا بالشاوية. هل تتخيلوا الخالوطة هههه .حتى الدارجة تعلمتها مؤخرا أتكلم بالفصحى منذ صغري والإنجليزية أما الفرنسية في المدرسة فقط عند دراستها .
هنا لما وقع لي خلط طلبت معلمتي في المسجد من والديا التوقف عن التواصل معي بعدة لغات لانه سبب لي مشكل أصبحت لا اعرف التواصل مع الآخرين من يكلمني يقول سيلين مريضة عقليا ههه جملة واحدة لكن كل كلمة بلغة هههه. والديا منذ ذاك اليوم تركوني أتكلم باللغة التي اريد بشرط وحدها دون خلط اخترت الكلام بالفصحى فهي كما يقول ابي لما يقولون لي لست شاوية لا تتكلميها يقول يكفيها فخرا تتقن الكلام بلغة القرآن وكانوا يضحكون عليا لاني أتكلم بالفصحى لا الدارجة.
الان لما كبرت الكثير التقي بهم يقول لي انت لست شاوية!! السبب؟
لا اعرف التكلم بها لكن اعرف الكثير من الكلمات وافهم بعض منها من يحدثني بها .
فاضحك والله بسبب هذه العقليات الساذجة منذ متى يقاس اصل الانسان باللغة التي يتكلم ؟
اخ زوج عمتي عاش بالخارج وابنه ولد بالخارج ويتكلم لغة واحدة الإنجليزية هل نقول إنه ليس شاوي وهو أصله شاوي اب عن جد ؟
هل لانه يتقن الإنجليزية نقول عنه كندي أو امريكي او بريطاني بسبب لغته؟
معذرة على الإطالة لكن اردت التوضيح كامل التفاصيل.
فلكم الخط ☺️
انتي من خلال طرحك هنا رائعه في لغتك وفي طرحك بارك الله فيك ..
الشاويه على حد علمي ليسوا أمازيغ او بربر كما يشاع بل هم عرب أقحاح امتهنوا الرعي في البراري والجبال كما اسلافهم العرب والشاوي عربي قح فلن تجد شاريا إلا عربيا وعندنا في ديارنا وفي العراق شاويه يطلق هذا الاسم بكثره على البدو اصحاب الاغنام الذين يعيشوا في البر فيقال (( اليوم شاهدت بيوت شاويه نازلين بالمكان الفلاني ))
واهل الابل دائما يعيروا الشاويه لانهم اهل غنم فيقول (( ياخي هذا شاوي شعوله في الابل ))
الخلاصه انتي جزائريه من وين ماكنتي ولك الفخر بذلك …
 
انتي من خلال طرحك هنا رائعه في لغتك وفي طرحك بارك الله فيك ..
الشاويه على حد علمي ليسوا أمازيغ او بربر كما يشاع بل هم عرب أقحاح امتهنوا الرعي في البراري والجبال كما اسلافهم العرب والشاوي عربي قح فلن تجد شاريا إلا عربيا وعندنا في ديارنا وفي العراق شاويه يطلق هذا الاسم بكثره على البدو اصحاب الاغنام الذين يعيشوا في البر فيقال (( اليوم شاهدت بيوت شاويه نازلين بالمكان الفلاني ))
واهل الابل دائما يعيروا الشاويه لانهم اهل غنم فيقول (( ياخي هذا شاوي شعوله في الابل ))
الخلاصه انتي جزائريه من وين ماكنتي ولك الفخر بذلك …
وفيك بارك الله اخي الفاضل شكرا لمرورك وتشجيعك لي.
الشاوية عندكم ربما تشابه اسم فقط لكن امازيغ الشرق الحزائري اسمهم الشاوية نتكلم الأمازيغية ليس العربية ولباسنا أمازيغي وأكلنا وعاداتنا أمازيغية يتمركزون في الشرق بما يسمى الأوراس اين انطلقت اول رصاصة لاندلاع الثورة التحريرية والاوراس تضم هذه المدن باتنة خنشلة ام البواقي وايضا تبسة سوق اهراس ..الخ وفي الجزائر ينقسم الامازيغ لثلاث القبائل في الوسط و الشاوية في الشرق و التوارق في الجنوب.لغتنا الام هي الأمازيغية يشترك فيها كل امازيغ شمال افريقيا وتتفرع عليها لهجات خاصة بكل قبيلة لكن كلها تشترك مع بعض ونفس الحروف التي تكتب بها التيفيناغ.ايضا اخي كلمة بربر لا تعني الامازيغ فالبربر تطلق على كل واحد همجي.لكن الامازيغ يعني الرجل الحر أو الرجل النبيل.اما كلمة بربر تقال للشخص عربي أو الأمازيغي أو الروماني أو الهندي أو الأمريكي الهمجي .والكثير لا يعرف هاته المعلومة .حتى مثلا لو تصرف معك شخص دون لباقة ستقول أن تصرفه بربري أو همجي ولا تعني قوم ما بل هي صفة فقط. والمهم ليس أن أكون جزائرية أو عراقية أو تركية المهم اني مسلمة وكلنا مسلمون والحمد لله على نعمة الاسلام فهو اكبر نعمة على الإنسان والحمد لله الذي انعم علينا نحن الامازيغ بالإسلام عن طريق الفتوحات الاسلامية والا كنا بقينا غير مسلمين.
 
لإعلاناتكم وإشهاراتكم عبر صفحات منتدى اللمة الجزائرية، ولمزيد من التفاصيل ... تواصلوا معنا
العودة
Top